F-35

[slowtraveler]

От: F-35

Хм... Гледам колеги горе пак говорят за превъзходство и т.н. на вертикалното излитане... Ами Хариери и Як-ове от десетилетия са с вертикално излитане, ама 'бойните' машини са Миг/Су и Ф-овете.. Защо ли? Ами цялата тази железария, без която не може да се излети вертикално, тежи тонове... А през останалия полет се носи като 'ненужен товар'.
Как някой може да очаква повторение на параметрите на същия самолет, но без такава система???!! Разбира се с вертикалното излитане ще е с доста по-лоша маневреност (заради масата), и по-малък полезен товар..
Относно електрониката - трудно е да се прави оценка и сравнение.. Просто всеки се бие по гърдите колко е велик, и продължава да твърди това докато не му ударят носа в земята (пример - Ф117)... Руснаците също се бият по гърдите - например още през 90-те в Париж излагат МИГ-31 с много компактна фазирана решетка на радара, а представителите на "Хюз" не могли да повярват, че руснаците са направили такова нещо. Че и още тогава бордовия комплекс е бил доста напредничав... (наскоро четох книгата на В.Меницкий за 'раждането' и растежа на доста от самолетите на МИГ - доста интересно е да се види и политическото въздействие върху развитието на един или друг самолет, освен техническия аспект)..
Самолетите еволюират (и в двата смисъла) - и американците имат добри попадения, и руснаците - баланса се запазва
Затова май наистина е добре да се 'имунизираме' от конкретно величаене на единия или другия - те си се гонят по една писта..

[sparkybg]

От: F-35

Удрянето на носа на F117 в земята няма нищо общо с електрониката, а просто с физиката. Колкото до електрониката руснаците са доволно скарани с нея и няма нищо твърде ново на хоризонта. Да правят образци за изложба могат де, без да разкриват подробности колко място е заела и дали могат да доставят промишлени бройки в нормални срокове. Цялата им работа е че при производството все се намира някой да се излплюе в салатата.

[slowtraveler]

От: F-35

Спарки, не бъркай военната електроника с другата... (битова не бих си взел от там )...
Ето писано от носител на златен медал на FAI, споменат по-горе :

"Когато за първи път долетях в Париж на този самолет, представителите на фирма Хюз помолиха да отворя предния кок, за да погледнат антенната решетка. Не вярваха, че сме успели да направим фазирана антенна решетка на такава ограничена площ. Според тях руснаците по подразбиране не биха могли да създадат подобен боеви комплекс. Те мислеха, че ние блъфираме, разказвайки за неговите бойни възможности, свидетелстващи, че нашата конструкторска мисъл е напреднала далеч напред. Западните учени и авиоспециалисти се надяваха, че технологичната база на руските научно-производствени обединения не са способни да произведат такъв боен комплекс..... На западните авиоспециалисти бе неизгодно да се показва, че руснаците са ги изпреварили не само в областта на конструкцията на материалите, в аеродинамиката, в системите за управление, в двигателостроенето, но и в тяхната светая-светих - радиоелектрониката. И което е най-удивително - в елементната база....

Хюз знаеш, че са първите, демонстрирали такъв радар като принцип...

Просто информацията се приема за сведение, но не се знае доколко е достоверна - интересите в тази сфера са огромни
Американците имат интерес за покажат колко успешен модел са произвели, за да получат финансиране/заявки...
Руснаците пък се ежат и също имат интерес да покажат колко са страшни...
Така, че върви едно надлъгване

[sparkybg]

От: F-35

Спарки, не бъркай военната електроника с другата...

Физиката и за двете е еднаква, а в общия случай се правят и в едни и същи заводи, иначе кинтите идват в повече даже и за руските военни.

Пак - руснаците може да имат проблясъци с отделни системи или компоненти, но с това си остават. Стигне ли се до масово производство по високи технологии картинката се омазва. Затова и открай време доктрината им е съвсем друга. Няма как да имаш военен бюджет в пъти по-малък от на ония отвъд голямата вода, дето на всичкото отгоре не са спали през 20-те години, през което руснаците си изясняваха въпросите кои мафиоти най-стават за пред хората.

Да имат области в които са открай време напред и продължават да са, въпреки опитите и там да навлезе съшия средностатистически за територията манталитет, но просто електрониката не е от тях. Въпросната антена е само част от цялото, и поредното доказателство че имат и мозъци, дето се справят с разни задачи въпреки ограниченията. А зад нея в общия случай стоят големите руски сандъци с електроника дето се компенсират с по-големи железа, дето да ги носят, с по-голям разход на гориво и други подобни. В което нищо лошо - просто още един начин да се направи нещото.

[nitro]

От: F-35

Малко обновена информация от "Ред Флаг" 2017 - 15 към 1 победи за Ф-35

"Во время недавно проведенных учений Red Flag 17-1 истребители F-35A "сбили" 145 самолетов "противника", потеряв при этом семь самолетов, сообщает "Военный Паритет" со ссылкой на dtmdatabase.com.

Таким образом, счет был 15:1 в пользу новейшего стелс-истребителя. Отмечается, что эти "семь потерь" произошли в "боях на дистанции прямой видимости". Активно велись действия по "подавлению вражеской ПВО", в них истребители F-35 "применили" 51 высокоточный боеприпас, "уничтожив " 49 целей. И в воздушных боях, и в нанесении ударов по сильной ПВО противника истребители показали существенное превосходство на самолетами четвертого поколения.

Во время этих учений, длившихся две недели, истребители F-35A выполнили 226 вылетов, из которых 19 были отменены по погодным условиям. Техническая исправность самолетов не вызывала никаких нареканий, отмечает источник."

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=14007




Терминатор в пълния смисъл на думата. Време е лошите по света да перат гащите





Отмечается, что эти "семь потерь" произошли в "боях на дистанции прямой видимости"

Това все пак за успокоение на едни хорица на север - североизток от нас. Засега.

[Чавдар (V93)]

От: F-35

... Това все пак за успокоение на едни хорица на север - североизток от нас. Засега.

Като гледам, хорицата на север-североизток, както и онези съвсем на изток, май доста усилено работят върху средства за противодействие на стелт-ове ...

[nitro]

От: F-35

Като гледам, хорицата на север-североизток, както и онези съвсем на изток, май доста усилено работят върху средства за противодействие на стелт-ове ...

И как по-точно ?

[motor_men]

От: F-35

Значи победите са когато противника не ги е виждал , а при близка дистанция имат седем загуби , което означава , че не е толкова маневрен. Интересно какъв е резултата при близка дистанция и визуален контакт , да не се окаже 0 : 7.

[nitro]

От: F-35

Времето на Алексей Мересев (Мерсеев) и Ритхофен е отдавна отминало.
Реалността е друга - 21 век сме.

[Маркони]

От: F-35

То и по време на Виетнамската война някои така си мислеха...

[nitro]

От: F-35

Значи победите са когато противника не ги е виждал , а при близка дистанция имат седем загуби , което означава , че не е толкова маневрен. Интересно какъв е резултата при близка дистанция и визуален контакт , да не се окаже 0 : 7.

Между другото още няма данни за количеството схватки очи в очи - близък въздушен бой.
Има 7 загуби, но ще видим колко победи - предполагам цифрата пак ще е 10-15 към 1.
Общо взето Ф-35 са го сбили с всичко възможно и невъзможно, като са участвали калабалък страни в учението.

Интересно, руснаците защо не са дошли да покажат някоя кобра

[Маркони]

От: F-35

Няма нищо учудващо.Има предимство, че му се дава информация за противника.И я получава по-рано, и е по-точна.
Но това цялото нещо може да се сложи и на "обикновен" 4 -то поколение самолет.
Да не се окаже, че някой F-15, или F-18 е по-бърз, маневрен и опасен от новата играчка?

[motor_men]

От: F-35

Между другото още няма данни за количеството схватки очи в очи - близък въздушен бой.
Има 7 загуби, но ще видим колко победи - предполагам цифрата пак ще е 10-15 към 1.
Общо взето Ф-35 са го сбили с всичко възможно и невъзможно, като са участвали калабалък страни в учението.

Интересно, руснаците защо не са дошли да покажат някоя кобра

Няма как да е 10-15 към 1 , не излизат сметките след като имат седем загуби при близък въздушен бой. Рано или късно на всяко действие се намира противодействие , та бъди сигурен , че всичко невидимо за радара ще стане видимо за друг вид техника.

[nitro]

От: F-35

Има седем загуби, като те са само от близък въздушен бой. Чакаме да видим колко са били близките въздушни боеве, после ще коментираме.

Другото е по-интересно - нито една загуба от разтояние. А така ще действа Ф-35 в 99,99999 % от мисиите си.
Ще мачка.

Дано съберем някой лев, че да купим една ескадрила и за нашето ВВС. А дано, ама надали.

[gabocvet]

От: F-35

Остава само да видим дали ще може да бъде швейцарското ножче в армейската авиация.