crf450rx и yz450fx

[GeToVvV]

След като от няколко години наблюдаваме застой в хард ендуро сегмента при японските производители ,от хонда и ямаха решиха да ни изненадат с новите модели crf450fx и yz450fx ,които са базирани на кросовите си събратя ,но добре подготвени за ендуро .На пръв поглед се забелязват стъпенка ,тава под двигателя ,стартер и манивела и 18 цола задна гума .И двата мотора тежът около 118 килограма пълни догоре или около 108-кг сухи .При хондата има три режима на работа на двигателя ,които се регулират с копче от кормилото ,а при ямаха се използва gytr power tuner с който се променят картите на запалването .Окачването каяба при ямаха и шова при хонда е настроено за ендуро ,но е подходящо и за лек мотокрос .Също така и скоростите са оптимизирани за ендуро в тази таблица много добре е показана разликата в трансмисията с кросовия yzf и най-вече голямата разлика в първа предавка ,която е доста по-къса и подходяща за ендуро .Прави ми впечатление по-високата компресия при хондата 13.5:1 срещу 12.5:1 за ямахата ,но както знаем хондата е с един ,а ямахата с два разпределителни вала .При ямаха са увеличени радиаторите ,за по-добро охлаждане .Като цяло изглеждат добре машинките ,допада ми изобилието от мощност и въртящ момент ,които са лесно използваеми за разлика от кросовите им братя ,както и стартера ,но ми липсва по-голям резервоар (при ямаха е 7,6л ,а при хонда 8,3л ) ,фар ,стоп и възможност за регистрация .Но както изглежда японците са искали да навлязат главно на американския пазар и да бъдат преки конкуренти на XC-моделите на Ктм .Иска ми се японците да се върнат на ендуро сцената ,но предвид ,че зарязаха two stroke-а и че гледат главно американския пазар ,това май няма да се случи скоро .

[hristo jivota]

От: crf450rx и yz450fx

Забравили са да сложат перки на радиаторите,без тях пак нищо няма да постигнат.

[4ef4o]

От: crf450rx и yz450fx

За щастие сините вадят на пазара и 2Т.
YZ 250X
Отново степенка, задна 18-ка, удобна седалка и тн.
https://www.yamahamotorsports.com/of.../models/yz250x

[s_s1]

От: crf450rx и yz450fx

Забравили са да сложат перки на радиаторите,без тях пак нищо няма да постигнат.

нормално е да е опция, за която допълнително се доплаща, защото не на всеки му трябва. До скоро имах CRF 250X 2007 г. без перка и докато аз и сина ми го карахме с пишман ендуристите от наше село никога не е кипвал. Кипна само 1 път когато аз бях с АТВ и наврях сина ми в един влажен улей с износена задна гума. А даже мотора е участвал на Кърнаре, шипка и др. кушии.

За щастие сините вадят на пазара и 2Т.
YZ 250X
Отново степенка, задна 18-ка, удобна седалка и тн.
https://www.yamahamotorsports.com/of.../models/yz250x

Ииии... добра цена, поне в доларес.
А колко тежи?
И кога най-накрая ще се появи инжекционно впръскване на горивото?

[4ef4o]

От: crf450rx и yz450fx

Теглото е 104кг (готов за каране).

[GeToVvV]

От: crf450rx и yz450fx

Тази yz250X всъщност е базирана на yz от 2005 (модел от преди 12 години ) ,поне да я бяха направили 300 .Трудно ще се вмести до европейките .А за инжекцион при двутактовите ,за сега знам ,че ктм работят над въпроса .Говори се ,че 2018 -моделите вече ще са инжекцион ,но той е повече с цел намаляване на вредните емисии ,защото 2020 влиза в сила евро 5 .Ако успее да се оптимизира и разхода ,няма да е зле .

[chemomche]

Re: crf450rx и yz450fx

Ако ги направят инжекцион половината предимства на цвайките ще заминат с него.
Няма да са ното прости, нито леки, нито евтини.

[s_s1]

От: Re: crf450rx и yz450fx

Ако ги направят инжекцион половината предимства на цвайките ще заминат с него.
Няма да са ното прости, нито леки, нито евтини.

Аз като пишман ендурист да споделя какво си мисля:
1. една инжекционна система не е по-тежка от карбуратора.
2. и 3. Не са и порсти и евтини като ги направиш за първи път, после са и прости и евтини и не изискват смяна на жигльори и игли и реглаж в зависимост от температура и надморска височина.
По-скъпото, тежкото и сложното в 4 тактовия е това, което е в главата на двг., а не храненето.

[motor_men]

От: crf450rx и yz450fx

Аз мисля , че в момента при 2-тактовите е като затишие пред буря , всеки разработва нещо уникално.

[hristo jivota]

От: crf450rx и yz450fx

За щастие сините вадят на пазара и 2Т.
YZ 250X
Отново степенка, задна 18-ка, удобна седалка и тн.
https://www.yamahamotorsports.com/of.../models/yz250x

И като платят митото ще са на цена която никой няма да купи,европейците никой вече не може да ги пребори.

[chemomche]

Re: От: Re: crf450rx и yz450fx

Аз като пишман ендурист да споделя какво си мисля:
1. една инжекционна система не е по-тежка от карбуратора.
2. и 3. Не са и порсти и евтини като ги направиш за първи път, после са и прости и евтини и не изискват смяна на жигльори и игли и реглаж в зависимост от температура и надморска височина.
По-скъпото, тежкото и сложното в 4 тактовия е това, което е в главата на двг., а не храненето.

Не е баш така....поне по-умните от мен така казват.
(http://motocrossactionmag.com/news/a...ted-two-stroke)
- инжекциона е по-тежък, трябва ти бензинова помпа, датчици, елетроники и т.н.
- прости и евтини имам предвид за поддръжка - с инжекциона няма да сменяш жигьори, а карти и пак ти трябва да знаеш какво правиш ако искаш мотора ти да върви по твой вкус
Жигльорите, иглите както и другите чаркалъци на карборатора са евтини, а разните те там map/maf и т.н. сезнори ги нзаете колко струват на една кола.
- поне за мен голям проблем е че ако ти падне акумулатора и си за никъде, защото няма какво да завърти помпата за горивото, а с карба риташ и си в играта

За пишман ендуристи са измислили 4Т ендурата


А за YZ-ката... ми като си е перфектен мотора, защо да му променят нещо
И КТМ цвайките нямат грандиозни промени в двигателя от доста време, май само тоя последния 2017 има някаква по-осезаема разлика.
Алуминиевата рамка на YZ-ката в комбинация с KYM SSS предницата я имат за най-доброто шаси о оказване от доста години, като въпреки че предницата е на 10 години е една от най-добрите в момента
Колкото и да съм фен на портокалите, да има 2 в гаража, тостер, чаша, тениска още куп фен глупости, ако мога да го сменя с YZ250 след 2005 няма да се замисля и за секунда.

П.С.
Малко наспамихме темата с цвайки....
За конкретните модели от заглавието - хубавое че японците са решили да пуснат "ендуро версия", на кросовите си модели. Това са нещо като XC моделите на КТМ, които са по-скоро SX настроен за ендуро от колкото чист еднуро модел.

[4ef4o]

От: crf450rx и yz450fx

И като платят митото ще са на цена която никой няма да купи,европейците никой вече не може да ги пребори.

Странно, как до преди няколко години говорихме, как КТМ няма да може да се наложи на щатския пазар. Ама сега имат титли и в МХ-а и в ендурото там.
Ако от Yamaha решат да пуснат модела на европейския пазар, няма да плащаш мито. Сигурно цената няма да е точно 7500 долара, ама със сигурност ще е конкурентна на останалите.
Без да съм фен на определена марка, според мен колкото повече модели има на пазара по-добре. По-голям избор, конкуренцията кара цените да не са изкуствено (монополно) завишени.
Сините не правят мотори от вчера, така че със сигурност ще добро моторче.

[hristo jivota]

От: crf450rx и yz450fx

Сините не правят мотори от вчера, така че със сигурност ще добро моторче.

Май ще е добро ама без ниски,сега се загледах ами той няма да има голям маховик,виждал съм един единствен модел на ямаха 250 2т с два маховика 96г,с ниски като на европейците.

[chavetoo]

От: Re: От: Re: crf450rx и yz450fx

Не е баш така....поне по-умните от мен така казват.
- поне за мен голям проблем е че ако ти падне акумулатора и си за никъде, защото няма какво да завърти помпата за горивото, а с карба риташ и си в играта

Има инжекциони при които няма акумулатор. Сега се сещам за YZ450 и CRF450. Като ритнеш и толкова му е нужно на генератора за да захрани помпата и ЕКУ-то за да запали.

[pe6o74]

От: crf450rx и yz450fx

Не само те - кросовите 4т инжекциони на кавасаки и сузуки също са без батерии .