VVTi и газ - разни въпроси

[Veni1]

Пускам тая тема, защото от многото откъслечни писания не успявам да си формирам виждане по въпроса.
Пускам я в раздела за Тойота, защото въпросните двигатели се монтират в Рав 4, към какъвто се заглеждам все повече.

Та в Рав4 се монтират два вида бензинови двигатели - 1800 и 2000 сс, със съответно 125 и 150 нр.
И двата са с абревиатурата vvti , за която газификацията е тема на доста писаници, и без категоричен отговор - това става ли, аджеба, или не.
Четох за разни омазнители по газовата система, четох за газови инжекциони, четох, четох..

Досега никога не съм имал и карал кола на газ, но явно и през това трябва да се мине в тоя живот.
Обикновена газова система ще върши ли работа, или ГИ е задължителен?

Някой има ли лични впечатления от газифицирането на такава Рав4, има ли смисъл, някакви насоки?

Предварително благодаря.

[75 turbodelta]

От: VVTi и газ - разни въпроси

Абсолютно задължително е да се монтира газов инжекцион, стават и работят отлично на газ . Като минуси мога да изтъкна две неща , едното е температурно претоварване на леглата на клапаните което съответно води до регулиране на клапани или сваляне на глава за тяхната ревизия , донякъде се отлага във времето със омаслител , но пък реално парите които ще дадеш за 100 000км за масло ти е ремонта на главата. Ако към момента е добра главата на газ изкарва горе долу толкова , вторият минус е светването на чека за проблем с катализатора , около мен има доста ВВТ-И на газ и на всичките в даден момент им светва , единственото логично решение което успях да измъдря е симулация на сигнала от втората сонда при което проблема се реши завинаги ! Много е важно да работят адекватно всичките ламбда сонди при този модел РАВ4 !
Ето това е схемата за емулиране не втора сонда която съм ползвал и доказано работи !

Та в общи линии слагай газ смело няма да сбъркаш въпреки , че ще се намерят доста хора да ти обеснят как няма да е добре

[Veni1]

От: VVTi и газ - разни въпроси

Павка, благодаря ти.
Аз още не съм продал Бенца, на чието място трябва да дойде Рав-чето, и засега съм само в процес на проучване.
Но това, което споделяш, е силно окуражително.

Благодаря ти отново.

[Roninn]

От: VVTi и газ - разни въпроси

75 turbodelta,каква е причината да светне втората сонда след време,какво имаш предвид да светне.

П.п карам cvvt на газ с две бързи сонди

[75 turbodelta]

От: VVTi и газ - разни въпроси

Ами според мен се получава така , защото не винаги газта е с нужното качество и налягане , освен това е доста мръсна а когато се замърси редуктора(а той се замърсява дори и при честа смяна на филтри) или казано другояче е ниско или високо налягането на изпарената газ към дюзите започва подаване на некоректна смес . Може би със съвременна уредба с обд корекция този проблем няма да го има , но на моето и още няколко ввти около мен така или иначе го има . Принципно ако изключим досадата от светещия чек , няма друг проблем автомобилът си върви и няма грижи Другото правило за тези двигатели е да се слагат максимално бързи инжектори от рода на Кейхин, Хана и др. , те са 1:1 като конструкция с бензиновите такива а не тип умалено газово клапанче като да речем Валтек , Рейл и т.н. .

[Roninn]

От: VVTi и газ - разни въпроси

Ок,помислих че имаш в предвид че настъпват необратими процеси върху сондата/и .Чека свети при не добре настроен ГИ,след една година борба чека не свети от миналата зима.Всеки ги може да раб.безупречно,стига да се познават особеностите на ги компа и дадения конкретен автомобил което е не лесна задача за сервизите,затова после си купуваш/правиш кабел и ставаш спец на твоята кола.Бързи инжектори се слагат само при необходимост ,инъче носят негативи.

[s_s1]

От: VVTi и газ - разни въпроси

Без ОБД обратна връзка чек-а ми е светвал единствено и само когато заредя газ, която много се различава като калоричност от предната и при замръзване на газта, сондата, тръбичката и спиране притока на газ. /случи ми се една година на старозагорската сбирка, точно на разходката около с. Ягода./

[Roninn]

От: VVTi и газ - разни въпроси

Никога не ми е замръзвал каквото и да било така че да не работи колата.
Когато започнаха да правят водни проби на бутилките,зимата в студовете много хора изпищяха от лед в тръбата.

[Маркони]

От: VVTi и газ - разни въпроси

Със сигурност има негативи от работата на газ на VVT-i мотор.Което не пречи да има такива екземпляри по на много километри.Вени, Джамбазов някъде във Форума го беше описал хубаво.С две думи на около 60-80к се прави ремонт на главата, което само по себе си не е толкова изненадващо, и невероятно.Може да се каже, че има икономия, въпреки този ремонт.Моята Corolla е VVT-i, и я карам на бензин, и не съм си и помислял за газ.Но RAV-4 е друго.Там разхода на гориво определено принуждава към алтернативни решения.Имай предвид, че втората генерация РАВ (2000-2005) е с 4 броя сонди.За третата генерация (2005-2012) не знам с колко са, а не разбрах на какво си се спрял.1.8 от втората генерация са само с предно предаване- двигателя е 1ZZ-FE от Авенсис.В ТМ слагат "заводски" газови инжекциони на Vialle.Попитай - поне нищо не губиш.Успех!

[Roninn]

От: VVTi и газ - разни въпроси

Преди 10 г.карах корола vvt по какво тоя мотор се различава от хюндай и30 сеед или просеед от гледна точка на слагането на газ,колко сонди има е без значение стига да работят.
Няколко са нещата с които ГИ трябва да е съобразен
Мотора фул груп ли е?
Какви са бензиновите времена
Има ли междинно впръскване между тактовете,последното е кошмар за масовите ги сервизи ако не знаят предварително
Всичко друго е въпрос на компетентност и къдърност на монтажника.Всяка нова генерация кола има проблем с клапаните след слагане на газ.

[Veni1]

От: VVTi и газ - разни въпроси

Благодаря на всички за отговорите.
Определено всичко, което чета, ми е от голяма полза.

Владиславе, това, че 1.8 RAV4 от втората генерация е само с предно предаване, не го знаех, и това, че е джипообразно, и по-новичко, започва да отстъпва пред първата РАВ-4.
Още не съм разгледал нито една - нито от първата, нито от втората генерация, и нямам впечатления от автомобила. Но горното инфо - особено за предното предаване, доста променя нещата. И явно това ще повлияе на избора ми, което пък води до обезсмисляне на въпроса ми за vvti и газификацията му.

По принцип определящия критерий е двигател до 2000 сс и мощност до 160 нр, който се газифицира безпроблемно. Разположението на волана не е от значение. Наличието на 4х4 е силно желателно.

Хм, тук пише, че 1.8 Rav4 VVTi e 4x4 - ха сега де?

[DJ Tymbi]

От: VVTi и газ - разни въпроси

Пускам тая тема, защото от многото откъслечни писания не успявам да си формирам виждане по въпроса.
Пускам я в раздела за Тойота, защото въпросните двигатели се монтират в Рав 4, към какъвто се заглеждам все повече.

Та в Рав4 се монтират два вида бензинови двигатели - 1800 и 2000 сс, със съответно 125 и 150 нр.
И двата са с абревиатурата vvti , за която газификацията е тема на доста писаници, и без категоричен отговор - това става ли, аджеба, или не.
Четох за разни омазнители по газовата система, четох за газови инжекциони, четох, четох..

Досега никога не съм имал и карал кола на газ, но явно и през това трябва да се мине в тоя живот.
Обикновена газова система ще върши ли работа, или ГИ е задължителен?

Някой има ли лични впечатления от газифицирането на такава Рав4, има ли смисъл, някакви насоки?

Предварително благодаря.

Става ,само ч1е има подробности при монтажа и преди него на АГУ-то.....
Хубаво е да уточня, че АГУ-то трябва да е Газов Инжекцион,( ГИ) обикновен.......в този случай ,първото нерщо преди монтажа е да се регулират клапаните така ,че да има малко по големи луфтове.......т.е. ако луфтовете са му 0.25/0.35 ( това за 2.0 мотора) хубаво е да се пуснат с още 5 стотни, или 0.30/0.40........това е добре за клапаните при работа на газ.......другото нещо е смяна на свещи и проверка на лулите за цепнатини, нагари по контактните пружини,нарушена изолация и т.н........Хубаво е да се монтира висок клас АГУ,с комуникация по КАН интерфейс,тъй като управлението му е по прецизно и освен това имат опция грешките ,които се получават при работа на газ да се запишат в ЕКУ-то на АГУ-то, за да може да ги трие преди да светне чека,ако евентуално по време на работата на мотора, стойностите на съответните параметри излезнат извън нормите.......(грешки като Missfire detected ,cnock range, и др.).При монтажа да се спазват както изискванията на производителя, така и някои трикове и решения в практиката......
Най добре е да се монтира АГУ LPi.....или АГУ с течна фаза на впръскване на газта.........тогава голяма част от проблемите, съпроводени от обикновен ГИ ще изчезнат и няма да се появяват......накрая да си монтирате система за автоматично мазане на клапаните, примерно Флаш луб или друго, което представлява специално масло ,впръскващо се в смук. колектор ........