Автомат или ръчка

[mikivt]

От: Автомат или ръчка.

Там интригата не е в железата а в мазането им и охлаждането им. Автоматът има радиатор и маслена помпа. Те и някои ръчки имат ама са рядкост и обикновено са добавени след като се е разбрало че без тях няма да стане.

За пообъркани по презумпция, нъли, там едната чупела синхрон на 3-та, па другата колелото на 2-ра, не говорим. Щото такива, калпави по начало, автоматици се срещат също доволно. Сигурно като процент са повече от ръчните. Мисълта ми беше за амортизация от нормална експлоатация с нормална поддръжка.
Някой беше споменал за ремонт на автоматик на W124. Ми, не е като да е без пари. Всичко е ое. Не, че на ръчните не е така, ма там за без пари се взима втора употреба и пей сърце.

[disko04]

От: Автомат или ръчка.

В моя случай не излезе много скъпо защото си ги правих сам. На 124-та основно бяха износени едни ленти покрити с феродо, имаше и счупен клапан в хидравличния блок и горе долу това (по спомени защото не беше скоро). Човека още си кара колата с тези скорости. Но и до железата си опира защото за разлика от други модели автомати които съм виждал само, тези на ZF по мое мнение са много солидно направени.

[Luftwaffe93]

От: Автомат или ръчка.

Не харесвам автоматика заради високата цена за ремонт, по-ненадеждни, голяма част от тях страдат от прегряване, по-висок разход на гориво и някак си ми е кофти някой друг да ми сменя предавките... Може би единственото преимущество им е ако караш повече градско.

Колкото по-сложно и едно нещо - толкова по-ненадеждно е то.

За жалост вече почти не се произвеждат коли с ръчни скорости...

Слушам отзиви, че DSG кутиите на VAG били голям боклук...?

[Bogoljub Gagic]

От: Автомат или ръчка.

Не харесвам автоматика заради високата цена за ремонт, по-ненадеждни, голяма част от тях страдат от прегряване, по-висок разход на гориво и някак си ми е кофти някой друг да ми сменя предавките... Може би единственото преимущество им е ако караш повече градско.

Колкото по-сложно и едно нещо - толкова по-ненадеждно е то.

Пропусна да споменеш марката и модела кола, при които се случва това Volvo XC еди-к`во си. Автоматиците са life-time service компоненти (при другите автомобили).

[Skorpion_BG]

От: Автомат или ръчка.

Слушам отзиви, че DSG кутиите на VAG били голям боклук...?

Хабсолютен боклук! А ако говорим сериозно - имаше проблеми в началото когато ги пуснаха, сега всичко практически е изчистено.Карам такава, вярно не е минала много, около 140 хил. но няма абсолютно никакви проблеми.

[Luftwaffe93]

От: Автомат или ръчка.

Пропусна да споменеш марката и модела кола, при които се случва това Volvo XC еди-к`во си. Автоматиците са life-time service компоненти (при другите автомобили).

Добре си, ама ще се оправиш Явно те е напекло слънцето

[Bogoljub Gagic]

От: Автомат или ръчка.

Добре си, ама ще се оправиш Явно те е напекло слънцето

Що, ти не беше ли турбо-фен на тая марка точно? Иначе за какви ремонти на авт. скорости говориш?

[ittso]

От: Автомат или ръчка.

...Слушам отзиви, че DSG кутиите на VAG били голям боклук...?

DSG е някакво търговско название. Всъщност е роботизирана механична скоростна кутия с два съединителя. Подобни слагат и на разни дараци като Мицубиши Ево 10, Нисан GTR. Че дали и новата М5 да не беше с такава. Естествено, под друго търговско название. При Мицубишито беше SST, не помня Нисан как го бяха кръстили. Приятел наскоро сподели, че и мотоциклетите били налазени от тая мода.
Та кой ги знае тия кутии, вероятно са гадни и смотани...

[rosen_offroad]

От: Автомат или ръчка

Само да допълня че при форестера бавните не са много бавни, т.е. Ако вземеш автомат той си компенсира липсата на бавни с торк конвертора.
Иначе за рибарска употреба май май форко няма конкуренция от тези дето си изброил. И като клирънс /защитен отдолу максимално/ и като пътно поведение на хлъзгаво а и смея да твърдя като надеждност. Само големия му минус е в спорния дизайн или по скоро липсата му.

[Wikstil]

От: Автомат или ръчка

Като проходимост ми е Ясно че Форестъра е най добър,но гледайки данните за автомата на Тойотата 2005 г. и Форко от същата година виждам голяма разлика в ускорението.Рав 4 ръчка 10.6 до 100 автомат 10.8 сек.Форко 9,7 ръчка 11,9 автомат.Губи се ускорението при Форестъра докато при Равката е почти същото.Смисълът на въпроса който зададох е ;Има ли предимство автоматичната скоростна кутия пред ръчната за проходимостта на кола 4/4 и ако да защо?

[mikivt]

От: Автомат или ръчка

Като проходимост ми е Ясно че Форестъра е най добър,но гледайки данните за автомата на Тойотата 2005 г. и Форко от същата година виждам голяма разлика в ускорението.Рав 4 ръчка 10.6 до 100 автомат 10.8 сек.Форко 9,7 ръчка 11,9 автомат.Губи се ускорението при Форестъра докато при Равката е почти същото.Смисълът на въпроса който зададох е ;Има ли предимство автоматичната скоростна кутия пред ръчната за проходимостта на кола 4/4 и ако да защо?

Ми не, няма. Но и за всичко, без сериозен офф, няма и кой знае какъв недостатък. Сериозното предимство е, че е по комфортно и удобно. Сериозният недостатък - разхода е повече.

[дядо владо]

От: Автомат или ръчка

и ако да защо?

Звънни, ще обяснявам!

[Tihomir(imageo)]

От: Автомат или ръчка

Като проходимост ми е Ясно че Форестъра е най добър,но гледайки данните за автомата на Тойотата 2005 г. и Форко от същата година виждам голяма разлика в ускорението.Рав 4 ръчка 10.6 до 100 автомат 10.8 сек.Форко 9,7 ръчка 11,9 автомат.Губи се ускорението при Форестъра докато при Равката е почти същото.Смисълът на въпроса който зададох е ;Има ли предимство автоматичната скоростна кутия пред ръчната за проходимостта на кола 4/4 и ако да защо?

Разликата в ускорението идва от това, че автоматика е само с 4 скорости и предавките са доста дълги. Аз лично не съм мерил времена, но силно се съмнявам при кутиите със Sportshift да дава 11.9. На практика при пуснат спортен режим 100 км/ч се постига на 2-ра скорост при около 6000 оборота(говоря по спомен,може да бъркам малко цифрите). Без спортшифт предполагам кутията ще бодне 3та при около 80 км/ч, а на 3та ускорението е доста зле. Не се сещам някой в субару форума да е мерил ускорение на атмосферен бензин със спортшифт.

Относно проходимостта, основното предимство на автоматика е т. нар. torque multiplier. Лаишкото обяснение е, че ако при 1000 оборота на двигателя и 20 км/ч на гумите се предава примерно 100 Nm въртящ момент, при 2000 оборота на двиателя и пак 20 км/ч на гумите ще стига 200 Nm въртящ момент. Примера е без да сменяме на по-висока скорост. С автоматик това е лесно постижимо при изкачване на стръмен наклон - колата се движи с постоянна скорост, а двигателя качва обороти, респ. качва въртящия момент към колелата. При ръчката - съединителя пречи това да се постигне, освен ако не го запалиш с приплъзване. Но е важно и ЕСПто да е изключено ако се правят такива опити, че с него малко се омазват нещата
Също и при каране на сняг - автоматика променя по-плавно въртящия момент към колелата и така се избягва приплъзването. Определено потеглянето на хлъзгав терен е по-лесно с автоматик.

И малко за недостатъците - основен си остава разхода на гориво, както и скъпия ремонт при грешна експлоатация. Но на колегата по-горе в темата, дето обясняваше как ръчката била по-проста като конструкция и по-малко се разваляла, мога само да му препоръчам да почете малко повече за принципа на работа на автоматика и защо един механизъм се разваля по-често когато има механичен удар в него, отколкото когато няма.

[bushiDO]

От: Автомат или ръчка

Темата не е ли по-правилно да се казва "Автомат или Пръчка" - са да не се обиди някой де - просто така ми дойде!

И няколко питания по темата - Какво става с автомат с torque converter при по-продължително боксуване на масто? И хидротрансформаторните кутии имат ли съединител, или въобще някакви фрикционни джаджи изпълняващи подобни ф-ции?

п.п. май си самоотговорих:

[ittso]

От: Автомат или ръчка

...Относно проходимостта, основното предимство на автоматика е т. нар. torque multiplier. Лаишкото обяснение е, че ако при 1000 оборота на двигателя и 20 км/ч на гумите се предава примерно 100 Nm въртящ момент, при 2000 оборота на двиателя и пак 20 км/ч на гумите ще стига 200 Nm въртящ момент. Примера е без да сменяме на по-висока скорост. С автоматик това е лесно постижимо при изкачване на стръмен наклон - колата се движи с постоянна скорост, а двигателя качва обороти, респ. качва въртящия момент към колелата. При ръчката - съединителя пречи това да се постигне, освен ако не го запалиш с приплъзване...

Това с приплъзването зависи от конкретната кутия. От доста години в хидротрансформатора има пакет който при определени условия го блокира...