Среща на организаторите на Трофи състезания 4-5 април в Троян

[Владимир Раденков(vladyas)]

Нека в тази тема, всеки който има предложения или въпроси относно Правилника и провеждането на състезанията в Bulgaria Trophy Challenge, да ги сподели тук, за да може на срещата на 4 април в Троян да бъдат обсъдени.

[getdown]

От: Среща на организаторите на Трофи състезания 4-5 април в Троян

Класификация и дефиниции за "тръбарки" - минимални "бройки"
Начин на оценяване - точкова таблица по етапи / по дни / по състезание
Минимални изисквания за клас хоби с цел "хем да са доволни", "хем организатора да не ги тегли по цял ден".
Грешки и тапи - какво и защо и как да се процедира - какви да са методите към организатора за да не се случват такива неща
Стига толкова за момента ...

[javoresku]

От: Среща на организаторите на Трофи състезания 4-5 април в Троян

Според мен трябва сериозно да се пипне това:

Отклонение над 50 метра (радиус) от описаният в пътната книга маршрут:
Ако не е съкратено трасето, не е заобиколен тежък участък от трасето, няма облагодетелстване, и не е пропусната дистанция повече от 1% от трасето за деня – 20 минути.
Ако не е съкратено трасето, не е заобиколен тежък участък от трасето, няма облагодетелстване, и не е пропусната дистанция повече от 10% от трасето за деня – 40 минути.
Ако не е съкратено трасето, не е заобиколен тежък участък от трасето, няма облагодетелстване, Но е пропуснато разстояние между 10% и 30% от трасето за деня – 80 минути.
Ако е съкратено трасето (до 10% от трасето за деня), заобиколен е тежък участък от трасето, налице е облагодетелстване – 120 минути
Ако е съкратено трасето между до 10% и 30% от трасето за деня – 180 минути.
Ако е пропуснато или съкратено разстояние над 30% от трасето за деня – екипажът се счита за незавършил и се класира по този начин .

Първо - Къде точно е "описаният в пътната книга маршрут" между две точки?
Второ - ако не е съкратено трасето, как може да е пропусната дистанция?
Трето - каква е дефиницията на "тежък участък от трасето"? Ако се има предвид екстрем, не е ли редно там да има съдия с печат и заобикалянето да се удостовери по карнета.

Както е написано сега, мога за всяко едно загубване повече от 50 метра и връщане, да слагам по 20 или 40 минути наказание (по мое усмотрение!!!) и да съм спазил правилника дословно.

[Бакалов]

От: Среща на организаторите на Трофи състезания 4-5 април в Троян

Това което е цитирал Явор да отпадне , да се промени така :

Отклонение над 50 метра (радиус) от точка в пътната книга - 30 мин за всяко едно отклонение .

[javoresku]

От: Среща на организаторите на Трофи състезания 4-5 април в Троян

Проблема не е за колко метра или колко минути да е наказанието. По принцип не можеш да наказваш за отклонение от маршрута при навигация по роудбук. Такива наказания има при навигация по ГПС.

[ТОДОР ХРИСТОВ]

От: Среща на организаторите на Трофи състезания 4-5 април в Троян

Това което е цитирал Явор да отпадне , да се промени така :
Отклонение над 50 метра (радиус) от точка в пътната книга - 30 мин за всяко едно отклонение .

Бакалов, Явор ти го написа...как ще нанесеш всяка точка от роудбука на GPS трака ?
Не че е невъзможно, ама замислял ли си се какъв ще бъде трака ?!? Отклонението на GPS-a е между 3 и 12 метра, а в Кърджали стига до 20 метра...
Няма вариант това да се случи, ще ни се смеят цял свят и половината Стара Загора

Аз лично предлагам на Вашето внимание опростения регламент, който беше на Кърджали, миналата година на Варна и мисля, че и на Русе го ползва Наско.
Не казвам, че е идеалния, но е опростен и няма щуротии в него.
В предишни теми съм писал мнението ми, че отклонение от трак е наказание за GPS състезания....
При роудбука си има контроли, WP и CP и "отклонението с цел облагодетелстване" (демек съкращаване) се наказва, всичко друго са измишльотини, които дават възможност за безбройни тълкования и сръдни и утежняват безсмислено живота на организатора...

РЕГЛАМЕНТА ТРЯБВА ДА Е ПРОСТ И ЛЕСЕН И НАЙ-ВЕЧЕ ЯСЕН ЗА РАЗБИРАНЕ - ОТ СЪДИИ И СЪСТЕЗАТЕЛИ !

[Milen Dechev]

От: Среща на организаторите на Трофи състезания 4-5 април в Троян

Това което е цитирал Явор да отпадне , да се промени така :

Отклонение над 50 метра (радиус) от точка в пътната книга - 30 мин за всяко едно отклонение .

По голяма глупост до сега не беше казвал

[Milen Dechev]

От: Среща на организаторите на Трофи състезания 4-5 април в Троян

Моето предложение е за Хоби класа:
След като говорих с няколко постоянни състезатели в този клас мисля да предложа да се включи класа официално във веригата и участниците да получават точки и съответно награди в края на сезона!
Мисля че го заслужават също толкова колкото и участниците в клас Експерт.

[Бакалов]

От: Среща на организаторите на Трофи състезания 4-5 април в Троян

Отклонението от трака се проверява много лесно и е работа за 5 мин веднага след като се предаде GPS-а след финала , но не е там въпроса ... Според регламента който предлагаш може да караш по трасето и около него като заобикаляш екстремните места , не взимаш азимутите или точките където няма съдии , и ако имаш всички CP-та и SSS-и значи всичко е наред и няма да бъдеш наказан , защото никъде не си съкратил трасето с цел облагодетелстване и си обикалял повече за да пропуснеш гадните места . Тогава защо е нужен изобщо GPS контрол , получава се като при сърбите - няма значение от къде ще минеш и никой не те задължава да спазваш роуд бука , важното е да имаш всички CP-та и SS-и и си напред в класирането ...

[ТОДОР ХРИСТОВ]

От: Среща на организаторите на Трофи състезания 4-5 април в Троян

Отклонението от трака се проверява много лесно и е работа за 5 мин веднага след като се предаде GPS-а след финала , но не е там въпроса ... Според регламента който предлагаш може да караш по трасето и около него като заобикаляш екстремните места , не взимаш азимутите или точките където няма съдии , и ако имаш всички CP-та и SSS-и значи всичко е наред и няма да бъдеш наказан , защото никъде не си съкратил трасето с цел облагодетелстване и си обикалял повече за да пропуснеш гадните места . Тогава защо е нужен изобщо GPS контрол , получава се като при сърбите - няма значение от къде ще минеш и никой не те задължава да спазваш роуд бука , важното е да имаш всички CP-та и SS-и и си напред в класирането ...

Това за 5 мин. проверка е несериозно и няма да го коментирам, но за останалата част ще се обоснова подробно и цветно.
Когато искам всички да минат през екстремен участък слагам ленти и съдия и всичко си е наред, всяко друго обикаляне и заобикаляне е в ущърб на състезателя, защото "ходи за гъби", губи време, изнервят се вътре, чупят колата и мача свършва...Е, и аз ли да ги наказвам ?!?
В Кърджали тази година пътищата и екстремите нямаха алтернатива, а там където исках да съм сигурен, сложих контроли - две през първия ден и три за втория, които се оказаха напълно достатъчни, защото нямаше от къде другаде да се мине.
Ако беше широко и нямаше нужда да се спира времето, даже и съдии нямаше да сложа, защото няма алтернатива...
Абстрахирайки се от Кърджали, всички организатори слагат съдии там където искат задължително да минеш.
Ако имаш предвид, че някой ще заобиколи локви по трасето и ще го наказваме, това е друга тема...безсмислена.

[unikat13]

От: Среща на организаторите на Трофи състезания 4-5 април в Троян

Отклонението от трака се проверява много лесно и е работа за 5 мин веднага след като се предаде GPS-а след финала , но не е там въпроса ... Според регламента който предлагаш може да караш по трасето и около него като заобикаляш екстремните места , не взимаш азимутите или точките където няма съдии , и ако имаш всички CP-та и SSS-и значи всичко е наред и няма да бъдеш наказан , защото никъде не си съкратил трасето с цел облагодетелстване и си обикалял повече за да пропуснеш гадните места . Тогава защо е нужен изобщо GPS контрол , получава се като при сърбите - няма значение от къде ще минеш и никой не те задължава да спазваш роуд бука , важното е да имаш всички CP-та и SS-и и си напред в класирането ...

Така е,но ти не знаеш каде са СР и WP в роуд бука и се стремиш да покриеш всички точки от книгата.

[ДСВ]

От: Среща на организаторите на Трофи състезания 4-5 април в Троян

Да започна с предложенията:
1. Последния състезателен ден било той втори или трети да не е траял, защото машините не са подготвени за това а и трудно се пресмята класирането за деня заради многото наказания и от там закъснение с общото класиране и награждаване. Оставаме само организаторите и екипажите които очакват награждаването.
2. Поставянето на ленти и колчета в трофито да бъде с указателна а не наказателна цел. Така ще отпадне значителна част от правилника.
3. Да отпадне частта с наказанията ако екипажа не е съкратил трасето, те сами се наказват с време когато се загубят. Да има наказание от 30мин. за излизане от трака ако е повече от 50м. за всяко отклонение ако съкращава трасето.

[Бакалов]

От: Среща на организаторите на Трофи състезания 4-5 април в Троян

Това за 5 мин. проверка е несериозно и няма да го коментирам, но за останалата част ще се обоснова подробно и цветно.
Когато искам всички да минат през екстремен участък слагам ленти и съдия и всичко си е наред, всяко друго обикаляне и заобикаляне е в ущърб на състезателя, защото "ходи за гъби", губи време, изнервят се вътре, чупят колата и мача свършва...Е, и аз ли да ги наказвам ?!?
В Кърджали тази година пътищата и екстремите нямаха алтернатива, а там където исках да съм сигурен, сложих контроли - две през първия ден и три за втория, които се оказаха напълно достатъчни, защото нямаше от къде другаде да се мине.
Ако беше широко и нямаше нужда да се спира времето, даже и съдии нямаше да сложа, защото няма алтернатива...
Абстрахирайки се от Кърджали, всички организатори слагат съдии там където искат задължително да минеш.
Ако имаш предвид, че някой ще заобиколи локви по трасето и ще го наказваме, това е друга тема...безсмислена.

Около 5 минути отиват при проверка със еталонен трак и няма защо да го коментирам , но точно за Кърджали първият ден в реката на 2 км след старта имаше възможност за заобикаляне на екстремният участък и няколко екипажа го направиха , така че винаги може да се намери възможност особено ако познаваш терена . Заобикалянето по хубав черен път отнема много по малко време отколкото карането в дерето без път и висенето в тапата , трудно ще сложиш по цялото трасе съдии ... Както и да е , всеки има различни виждания

Така е,но ти не знаеш каде са СР и WP в роуд бука и се стремиш да покриеш всички точки от книгата.

В повечето случаи са обозначени с ленти , но никой не е казал че ще отсвириш роуд бука - просто еккстремните , тежки места където няма съдии ги заобикаляш и си продължаваш по трасето .

[banjo]

От: Среща на организаторите на Трофи състезания 4-5 април в Троян

Сега ли да правя Copy-Paste или ще вземете в предвид предложенията ми от другата тема

[ТОДОР ХРИСТОВ]

От: Среща на организаторите на Трофи състезания 4-5 април в Троян

Около 5 минути отиват при проверка със еталонен трак и няма защо да го коментирам , но точно за Кърджали първият ден в реката на 2 км след старта имаше възможност за заобикаляне на екстремният участък и няколко екипажа го направиха , така че винаги може да се намери възможност особено ако познаваш терена .

Ако имаш предвид тази част от реката, то отклонението е под 50 метра, а и алтернативата не беше никак лека, както се вижда от видеото...след 1-та минута.