Обмисля се подмяната на старите БТР

[gabocvet]

От: Обмисля се подмяната на старите БТР

Нитро добре е, че имаш някакво виждане по въпроса с какво отокар е по-добър от:

1. http://www.military-informer.narod.ru/Topten-Pars.html
2. http://www.military-informer.narod.ru/Topten-SEP.html
3. http://www.military-informer.narod.r...n-Stryker.html
4. http://www.military-informer.narod.ru/Topten-BTR-3.html
5. http://www.military-informer.narod.r...en-PANDUR.html
6. http://www.military-informer.narod.r...en-BTR-90.html
7. http://www.military-informer.narod.ru/Topten-Boxer.html
8. http://www.military-informer.narod.ru/Topten-VBCI.html
9. http://www.military-informer.narod.ru/Topten-AMV.html
10. http://www.military-informer.narod.r...enPiranha.html

[Daniel]

Re: Обмисля се подмяната на старите БТР

Нитро, Маитапиш ли се с тези детски играчки - да имат приложение но не и за подмяна на БТР. Е те тва е по ефтинко и е супер яко.
Сори за спама ама не се сдържах.

[zzlatev]

От: Re: Обмисля се подмяната на старите БТР

Злати, да де, ама да вози кашици по време на война е смешно. По добре да са извън превозно средство, по голям шанс има да оцелеят.

Така де, аз само като офтопик за Дифендрите, не се сдържах.

[nitro]

От: Обмисля се подмяната на старите БТР

Нитро добре е, че имаш някакво виждане по въпроса с какво отокар е по-добър от...

Нитро, Маитапиш ли се с тези детски играчки - да имат приложение но не и за подмяна на БТР. ..

И какъв е бюджета ни за подмяна ? И колко години още ще чешем пръсти по клавиатурите, докато дойдат някакви супер милиони за покупка на "модерна" машина ?
И накрая пак някой стар дарак ще купят или нашата скрап ще я търкалят докато умре напълно.
Има и друг вариант - като самолетите. Ще купят десетина машини за мисии, а цялата армия... "по джуганите". Което е и най-вероятния вариант.

[zzlatev]

От: Обмисля се подмяната на старите БТР

За мииси и за военна полиция имаме Пустинни котки или както там бяха и Гуардиани, нали така? И бронирани Г-та с картечни куполи, виждал съм на живо такова. Че дори и няколко стари небронирани Хамъра. Ако ще модернизираме основно, нека да е нещо истинско, а не поредната консерва.

[Чавдар (V93)]

От: Обмисля се подмяната на старите БТР

... От всякъде е подходяща за нас машината - носи всякакво оръжие (ПТУРС, картечници, разни радари и куп още), плаваща е, с голям вътрешен обем за пехота... И най-важното е цената - Otokar Cobra APC: $300,000 - за чисто нова машина ! Хайде сега да видим има ли конкуренция някъде по света. Ето линкче с ценички - http://nationcreation.wikia.com/wiki...y_Pricing_List

Аз гледах, гледах... ама май няма
А ако вземеш нови машини, а не стари и модернизирани, си решаваш проблема за десетилетия напред.
Иначе какъв да е БТР ще го дупчи голям калибър бронебоен куршум - няма пълно щастие.

"Данчо, що го взе това скапано сако, дет не става за носене бе?" "Ами беше само 10 крони". Та и твоята такава. Евтинийка било, плаващо било ...

Не знам колко пъти би му се наложило да форсира водно препятствие с плаване, ама ще ми е интересно да го видя това нещо: 6.5 -7 тона, само 4х4, с клиренс като на леко пипната разходкаджийска джипка (26 см) в шупналата кал или в джуганските коловози на нашенски полски/горски път ...

[Daniel]

Re: От: Обмисля се подмяната на старите БТР

"Данчо, що го взе това скапано сако, дет не става за носене бе?" "Ами беше само 10 крони". Та и твоята такава. Евтинийка било, плаващо било ...

Не знам колко пъти би му се наложило да форсира водно препятствие с плаване, ама ще ми е интересно да го видя това нещо: 6.5 -7 тона, само 4х4, с клиренс като на леко пипната разходкаджийска джипка (26 см) в шупналата кал или в джуганските коловози на нашенски полски/горски път ...

Много ясно какво, ще му трябва и трактор - с нищо не е по-добро от подготвена джипка да не кажа че е по зле защото е много тежко.

[Dagobar]

От: Обмисля се подмяната на старите БТР

Колега, моля сериозно, Дифендъра е с цял мост отпред, а това...... Иначе верно, в тоя завод имат и лицензно производство на Дифендър. И колкото и да е странно, небронирани специални Дифендри за диверсионни и разузнавателни мисии ползват и някои части за специални операции на Щатскта армия. Бритнаската не я споменавам.

Къде видя Дефендър в това ?.

Опс, грешка. HMMWV e базата, а не Дифендара. По инерция съм го написал, предвид предишните бр. машини на Отокар.

[denet]

От: Обмисля се подмяната на старите БТР

. В момента ползват нещо друго, ако правилно си спомням - MPAR или нещо подобно като име с трапецовидно дъно и сериозна защита, на вид като камион. Митака от Сливен да се намеси, той ги знае тези.

MRAP е машината

[Dagobar]

От: Обмисля се подмяната на старите БТР

...От всякъде е подходяща за нас машината - носи всякакво оръжие (ПТУРС, картечници, разни радари и куп още), плаваща е, с голям вътрешен обем за пехота... И най-важното е цената - Otokar Cobra APC: $300,000 - за чисто нова машина ! Хайде сега да видим има ли конкуренция някъде по света....

Че има де, хем по-евтина, хем може и сами да си ги правим: МТЛБ- носи всякакво оръжие (ПТУРС, картечници, разни радари и куп още), плаваща е, с голям вътрешен обем за пехота. Ако това са критериите...

[zzlatev]

От: Обмисля се подмяната на старите БТР

MRAP е машината[ATTACH=CONFIG]756031[/ATTACH]

Мерси колега, точно това имах впредвид

[Марто (Мартин Христов)]

От: Обмисля се подмяната на старите БТР

Че има де, хем по-евтина, хем може и сами да си ги правим: МТЛБ- носи всякакво оръжие (ПТУРС, картечници, разни радари и куп още), плаваща е, с голям вътрешен обем за пехота. Ако това са критериите...

Може ама след модернизацията ще остане само корпуса и то без куполата, която трябва да се замени от необитаем боен модул. Трябва да му се сложи адекватен съвременен дизелов агрегат (лек, мощен, икономичен и с достатъчно дълъг ресурс) и нови трансмисии съвместими с новия двигател. Дву-милиметровата броня е изключително слаба, което ще рече, че освен задължителната ДЗ и пожелателната КАЗ, корпусът ще трябва да се усили задължително и с допълнителни броневи плочи (много умен "лего" принцип при немската Puma..). Към всичко това прибавяме и пълна замяна на остарелите комуникации с адекватни такива, добавянето на нови системи за визуално и електронно наблюдение и контрол на огъня... Правим един бърз поглед, за да видим какво от всичко това бихме могли да направим сами в нашият ВПК, удряме калема и излиза, че е по-евтино да си купим готови, на които да усвоим поддръжката в последствие.

[Dagobar]

От: Обмисля се подмяната на старите БТР

Може ама след модернизацията ще остане само корпуса и то без куполата, която трябва да се замени от необитаем боен модул. Трябва да му се сложи адекватен съвременен дизелов агрегат (лек, мощен, икономичен и с достатъчно дълъг ресурс) и нови трансмисии съвместими с новия двигател. Дву-милиметровата броня е изключително слаба, което ще рече, че освен задължителната ДЗ и пожелателната КАЗ, корпусът ще трябва да се усили задължително и с допълнителни броневи плочи (много умен "лего" принцип при немската Puma..). Към всичко това прибавяме и пълна замяна на остарелите комуникации с адекватни такива, добавянето на нови системи за визуално и електронно наблюдение и контрол на огъня... Правим един бърз поглед, за да видим какво от всичко това бихме могли да направим сами в нашият ВПК, удряме калема и излиза, че е по-евтино да си купим готови, на които да усвоим поддръжката в последствие.

То това ясно като бял ден. Просто отговорих в стила на колегата nitro, на предложения от него вариант за туpския Otokar, който не виждам на кой от посочените от теб критерии отговаря. Демек по задание трябва да заменим яловите БТР-60ПБ с нещо за което пишеш ти. А nitro предлага това нещо да е ковчега на Otokar и пита дали имало по-добра алтернатива. Е има- именно МТЛБ. А, че и 2те не стават си написал сам защо.

Аз по лаишки ще си позволя да предложа 2 варианта, които отговарят на изискванията посочени от Марто (кеф ти модули, кеф ти двигатели и т.н.):

швейцарския Pandur (чак с чехите се сравнявам!)




или финландската Patria. Финландската армия винаги ще ми остане като хубав пример за подражание....

[Марто (Мартин Христов)]

От: Обмисля се подмяната на старите БТР

Ако турската машина е качествено проектирана (и да не е, винаги може да се поръча с по-мощен двигател или нещо друго...) и изработена, поне за мен е много по-адекватна от Гегите! Мерцедесите трябва да заменяме с такива машини, а БМП-тата са си съвсем отделна тема.

[Dagobar]

От: Обмисля се подмяната на старите БТР

Ако турската машина е качествено проектирана (и да не е, винаги може да се поръча с по-мощен двигател или нещо друго...) и изработена, поне за мен е много по-адекватна от Гегите! Мерцедесите трябва да заменяме с такива машини, а БМП-тата са си съвсем отделна тема.

Е че защо Гегите??? Нали темата е за старите БТР? Аз изхождам от БТР-60ПБ и МТЛБ, в частност БМПтата, понеже в новите модулни машини двете се размиват и според модула е или едното или другото. Гегите/УАЗ-ките. са нищо повече от превозни средства тип джипки, ама защо ги мешаме с БТР?