Китайските стелтове

[nitro]

От: Китайските стелтове

Безспорно е така - поръчваш на нискокачествен завод - получаваш ниска цена и ниско качество...
Платиш ли висока цена - има шанс да получиш и качество...

Точно - като искаш болтче за 1 долар, те ти правят отливка с резба от някаква си сплав, а като искаш за 5 долара - на стуг от качествен материал... и т.н.
Само че в един и същ завод - такова чудо като "нискокачествен завод" не съществува.

Самолетът от темата е толкова далече от F-35, и то не само по цена, че не трябва да е в една тема с него не, ами не трябва да е на една планета. Сравняват се несравними неща конкретно за него, а иначе в по-общ план сме прави.

Ами в една категория са, а и китайчето е създадено по крадена американска документация - няма как да не ги сравняваме
Иначе J-31 си е все още само летящ демонстратор, докато не влезе на въоръжение, не е боен самолет.

[suzuki team]

От: Китайските стелтове

Ще. Разработват го в момента.

Имайте предвид че тия проблем нямат нито с кинтите, нито с инженерния състав. На мен ми прави впечатление че напоследък почти няма научна публикация без участието на някой дръпнат. Поне от тия, дето се случва аз да чета (основно електроника).

Много,много вярно!

[mbenz]

От: Китайските стелтове

Чета тук, че китайците това, китайците онова, ама нааай-много до 10 години ще са № 1 в света, докато ние в авиацията ( и не само) вървим стремглаво надолу!
Някой запознат да каже, че не ми се рови разстреляните за корупция, далавери и измами бизнесмени, и политици в Китай минаха ли числото 200...?
Ако и при нас се въведе същият закон до 5 години сме стигнали Швейцария

[Dagobar]

От: Китайските стелтове

От китайците освен пиратки друго не е препоръчително да се купува (и то е опасно де, ама айде компромис). А читав самолет ще направят... ама не днеска.

[Justif]

От: Китайските стелтове

Ще минат поне 20-30 години, докато достигнат днешното технологично ниво на Западните цивилизации, но пък последните няма да "стоят на едно място да ги чакат" я ...

А тази "Китайска карикатура" на самолет като гледам не съм сигурен дори дали има променлив вектор на крилото ...

Имат потенциал, но ще им трябват още между 25-40 години за да го развият.Става въпрос за високите технологии.И дори тогава отново ще се опитват "да крадат" технологии...

[Dagobar]

От: Китайските стелтове

Ми те толкова си могат. Не очаквай да се ускори нещо. Годините, които посочваш са реалистични, ама кой ще ги чака... Само като се сетя за новите им щурмови вертолети какво решение за двигателите намериха- тръпки ме побиват...
Ама поне на опаковка и външен вид горе-долу са го докарали.

[suzuki team]

От: Китайските стелтове

Ще минат поне 20-30 години, докато достигнат днешното технологично ниво на Западните цивилизации, но пък последните няма да "стоят на едно място да ги чакат" я ...

А тази "Китайска карикатура" на самолет като гледам не съм сигурен дори дали има променлив вектор на крилото ...

Имат потенциал, но ще им трябват още между 25-40 години за да го развият.Става въпрос за високите технологии.И дори тогава отново ще се опитват "да крадат" технологии...

Както казахме и по горе,с парите които имат тези всичките неща няма да са като при другите хора! Ще се посвият доста сроковете!Щото нали знаете,това дето не се купува с пари се купува с много пари! А там пари има повече от достатъчно!

[дядо владо]

От: Китайските стелтове

... променлив вектор на крилото ....

Това каво е?

[Dagobar]

От: Китайските стелтове

Както казахме и по горе,с парите които имат тези всичките неща няма да са като при другите хора! Ще се посвият доста сроковете!Щото нали знаете,това дето не се купува с пари се купува с много пари! А там пари има повече от достатъчно!

Ако има кой да им продаде висока технология особено от военния сектор. Фирмите вече се поопариха с тях и се пазят. А, ако е толкова за парите, с които могат да си купят всичко- еми да купят направо нови самолети. Какво се мъчат и гърчат да се правят, че произвеждат свои.

[Иван Жоров]

От: Китайските стелтове

Ако Китайските стоки има 7 степени на качество, то тук се вкарват 4,5 и 6-та. Качествените им стоки не се вкарват защото са скъпи и се доближат по цена до останалите, съответно там имат и голяма конкуренция и произвеждат по-малко. При евтините нямат почти никаква конкуренция и за това там им е силата. Проблема при тях е, че им се повишава стандарта и предимството че са евтини намалява. Не си мислете, че са по-зле с високите технологии от останалия свят. Може с САЩ и Германия да не могат да се конкурират, но с останалите могат.

[Dagobar]

От: Китайските стелтове

Ако Китайските стоки има 7 степени на качество, то тук се вкарват 4,5 и 6-та. Качествените им стоки не се вкарват защото са скъпи и се доближат по цена до останалите, съответно там имат и голяма конкуренция и произвеждат по-малко. При евтините нямат почти никаква конкуренция и за това там им е силата. Проблема при тях е, че им се повишава стандарта и предимството че са евтини намалява. Не си мислете, че са по-зле с високите технологии от останалия свят. Може с САЩ и Германия да не могат да се конкурират, но с останалите могат.

Добре де, поне една лека кола да бяха произвели като хората или един камион. Айде да не е като американските или германските. Поне като на южно-корейците. Ама нъцки, а тръгнали бойни самолети да правят- цирк Глобус.

[sparkybg]

От: Китайските стелтове

...поне една лека кола да бяха произвели като хората...

Дай пример за руска такава. А не знам руснаците да имат особено проблем с военната си индустрия, поне що се касае покриването на собствените им нужди.

Коли правят предимно за себе си, засега. Южнокорейците отдавна ги правят предимно за навън. Сега ми кажи, ако итре пуснат китайска на цена като немска и ти гарантират и качество поне като на немска, коя ще вземеш? За да се изгради имидж при автомобилен производител, трабва време. Daewoo Tico навремето беше такъв невероятен ташак, че просто не е истина.

Не сравнявайте военна с гражданска продукция, еле пък с гражданската, дето се внася тук от Китай. Доволно голям процент от марковото по магазините пак идва от Китай, нищо че е на цена като за произведено другаде. Разликата е - налагане на стандарти за качество на тоя, дето ги поръчва, и спазване на процедури за контрол. Няма ли ги, същото изделия е на порадък по-евтино, но и на порядък по-некачествено.

[Dagobar]

От: Китайските стелтове

Дай пример за руска такава. А не знам руснаците да имат особено проблем с военната си индустрия, поне що се касае покриването на собствените им нужди.

Няма как да ти дам, а и в контекста на темата не е нужно. Само за протокола- руснаците няколко десетилетия си съсредоточават целия потенциал едва ли не само в оръжейната индустрия и производство. Цивилната не им е приоритет. Cъответно да търсим читави руски цивилни продукти (в частност коли) е изгубено време, няма и да намерим. Виж, оръжието е докарано до що-годе сносно ниво и при определени обстоятелства би свършило работа, особено ако се подхожда прагматично. Но тук вече влияние оказват сусвем др. фактори.

Коли правят предимно за себе си, засега. Южнокорейците отдавна ги правят предимно за навън. Сега ми кажи, ако итре пуснат китайска на цена като немска и ти гарантират и качество поне като на немска, коя ще вземеш? За да се изгради имидж при автомобилен производител, трабва време. Daewoo Tico навремето беше такъв невероятен ташак, че просто не е истина.

Честно казано нито едната. Ще си взема японска. В констелацията има 2 проблема: 1. Да ми гарантират качество като на немската: Претендиращите за световна икономическа и технологична сила китайчи, би трябвало вече да са го достигнали това ниво, та дори и подминали. Не само това, ами би трябвало не те да се мерят и гонят с някакви стандартни (в частност немските), ами да налагат свои и те да са стожер на тенденции и концепции. Както виждаме, това не е така. Единствено от 15-20 години слушаме редовно мантрата, че видиш ли Китай били еди каква си сила. Ама май стана като с комунизма- безкрайно гонене на светлото бъдеще, а то не идва. А светло бъдеще не означава непременно обем, което китайците имат, поради мащаба си. 2. Проблем- за съжаление качеството и стандарта на самите немски продукти с времето и новите практики тенденциозно пада. И то не защото не могат, а защото не искат. Нали там, оборот, да се върти търговията, да има цикличнoст и постоянно да се захранва консуматорското общество на всяка цена и т.н.

Не сравнявайте военна с гражданска продукция, еле пък с гражданската, дето се внася тук от Китай.

Не се и опитвам. Просто във военната търговя трябва да имаш поне един от двата коза: широко политическо и икономическо влияние + технологии, които да те държат на върха. А най-добре и двата. А Китай няма нито единия. Политически общо взето са безгласна буква в световен мащаб. Технологично са вечно гонещите и копиращите.

Доволно голям процент от марковото по магазините пак идва от Китай, нищо че е на цена като за произведено другаде. Разликата е - налагане на стандарти за качество на тоя, дето ги поръчва, и спазване на процедури за контрол. Няма ли ги, същото изделия е на порадък по-евтино, но и на порядък по-некачествено.

Казвал съм го и друг път: всеки производител иска да минимира производствените си разходи и да изкарва максимална печалба. Китай е чудесното място за това- почти безплатно производство. Качеството неизменно им куца по всички параграфи или там където що-годе го достигат е с големи клизми до степен да ти се ще да се откажеш от съвместна работа с тях. Самоче с времето имат 1 проблем- постепенно си вдигат стандарта, а с това си намаляват атракцията като евтин производствен oазис. Резултат- няма да са толкова атрактивни за фирмите, които в един момент биха се отдръпнали от там поради липса на смисъл, след като алтернативните разходи на други места са равни или по-ниски.

[suzuki team]

От: Китайските стелтове

Ако има кой да им продаде висока технология особено от военния сектор. Фирмите вече се поопариха с тях и се пазят. А, ако е толкова за парите, с които могат да си купят всичко- еми да купят направо нови самолети. Какво се мъчат и гърчат да се правят, че произвеждат свои.

Ами разбрали са простата истина,която ние упорито не искаме да разберем,че трябва да се произвежда а не да се купува!

[suzuki team]

От: Китайските стелтове

.... Само за протокола- руснаците няколко десетилетия си съсредоточават целия потенциал едва ли не само в оръжейната индустрия и производство. Цивилната не им е приоритет!....... производствен уазис.

Ако си мислел че това им е бил целия потенциал,значи си много далече от истината. По скоро това е била главната цел,която се е поставяла от партията.И между другото е изпълнена,това да са най отгоре!А второто ти изречение е абсолютно вярно! А това последното да няма нещо общо с УАЗ?