Деца и възпитание...

[Obersturmbahnfuehrer]

Абе, Волк, що да може да се обсъжда само от тези, които са "поели отговорността" да станат родители? Аз пък съм поел отговорността да не стана, преди да реша, че съм психически, финансово и емоционално стабилен.

Иначе, т.нар. "отговорност" е най-лесната работа. Братовчед ми е с 5 г. по-малък от мен, а синът му вече говори. С майката са в безобразни отношения и не са женени. Да не говоря, че беше една от многото по едно и също време. Тяхното е не латински, ами цигански сериал... Обаче ще го поканя той да си пише с теб тук, щото е зрял и отговорен. Даже е много отговорен. Последно убеждаваше няква друга патка да си имали дете...

А темата има много общо с офроуда - природата, екскурзиите и взаимната помощ са нещата, с които трябва да се ангажират децата. А това става с родителско напътствие. Иначе по най-малкото съпротивление - в компютърния клуб да психясват като си бомбардират сетивата.

Добро поколение идва след нас. Всяка събота играем баскетбол с 18 годишни майсторчета. Освен, че ги правим луди, трагично ги надтичваме. Ама половината като останат в отбрана и палят цигара на игрището. За ганджата не говоря. Освен това се сърдят, че сме били груби. Идва ми да им кажа, че на война първо ще изпратят тях и най-вероятно там ще ги утрепе такъв като нас - да му попълнят актива. Сами се поставят в позицията на пушечно месо и изобщо не го осъзнават. Кви мъже ще станат от тях не ми се мисли. И тези пак са добре, поне криво-ляво спортуват нещо...

Явно подценяваш феноменалната способност на лапетата да прихващат едно от друго простотии. Кво да ги правиш - социални зверчета, които имат нужда да бъдат приети от глутницата. А какъв мислиш е критерият? Кой знае столицата на Австралия или кой ще изпие най-много водка, ще донесе най-добрата трева и ще се направи на най-голямата маймуна. Простотията е естественото състояние на детето. Винаги много внимавам за прояви на детска жестокост. Малките гадове нямат никаква ценностна система и садизмът им е едно от най-интересните чувства. Колко котета са обесили, запалили, премазали и т.н. около блока ми. Как издевателстват едно над друго направо е изкуство. Ама кво да ги биеш тях? С един бой не става. Бащите им по цяла вечер пият в кръчмата, а майките им са кухи лейки, които от нищо не се интересуват, камо ли от децата си. Като си извеждах кучето в парка на какви работи съм се нагледал... Няма да ти разправям, и ти живееш в България. Но това са отговорните родители... Аз съм безотговорен и се радвам на този факт.

Не те знам ти имаш ли деца, но ако им прилагаш принципа за шута и за оправянето сами, не им завиждам. Тук в квартала по едно време се беше появил някъв ненормалник, който се кефеше като биеше инжекции на малките деца като ги набара сами в градинката или в парка. Докторите после казваха, че било физиологичен разтвор. Добре, че доколкото знам никое не се беше заразило с нещо. Така и не го хванаха. Та, пусни някое дете без преценка и с безкрайния си наивитет да се оправя само. Много вероятно е да свърши в ръцете на някъв такъв или под гумите на пернишки голфаджия...

[Стефан]

Хе, още по-забавното е, че за това после родители с налудничави лица и невменяеми приказки искат главите на правителството и на учителките. Без сами да са мръднали и един пръст за да научат на квото и да било собствените си деца. Е, освен може би на кючек и да бъркат с пръст в ракията от двегодишни, а после да го облизват под възторжения вой на милата фамилия.
Мда. За да не ангажирам сайта и собствениците му: Хитлер е гад, фашизма е отвратителен, и поддържам забраната му. Следващото е ИМХО.
Бих кастрирал гледачките на сериали, слушателите на чалга и глупаците. После всичко бързо ще си дойде на мястото. Ей затова и не дават властта на такива като мене. И на други висши чинове от разни войски. Народите не обичат нито да работят нито да мислят.

[Obersturmbahnfuehrer]

На всеки, който си мисли, че разбира от детска психология, препоръчвам да прочете "Господарят на мухите" от Уилиям Голдинг. Ако не му се чете, да гледа филма...

[Volk]

Преди 4 години, едно момче от провицията дойде в София с 20 стотинки в джоба и с твърдото решение да се оправя сам в живота..
Започна работа от студентска борса като общ работник в една монтажна фирма. Работеше като бесен, заспиваше по обектите и за 4 години не е ползвал нито един ден отпуска, а в месеца само един ден почивка..
На втората година ръководеше фирмата, на третата собствениците разбраха, че 90 % от дейността на фирмата минава през него и може с щракане на пръстите да я премести в свой бизнес, дадоха му половината от собствеността и то точно навреме преди да го изтърват.
Сега това момче държи 50 % от акциите на строително инвестиционна компания, притежава солидна собственост в бизнес центрове и инструктира офиса си по телефона и се чуди къде да си построи къща за да се ожени, а още няма 30 години!
Той е твърдо убеден, че неговите деца ще бъдат оставени на естествения подбор на оцеляването, неговото мнение е достойно за уважение, защото се е доказал сам в живота, а не ала-бала, красиви приказки!

[Obersturmbahnfuehrer]

Браво на момчето - достоен е за похвала за усърдието и стремежа си.

Только, я тоже не с Луны свалился...

Това момче (не знам дали визираш себе си или някой познат) е добрата страна на статистиката. Зад всяка единица като него, стоят 99 потънали по маршрута. Малка страна сме и да не си даваме примери с познати и със себе си, кой докъде е стигнал и какво е направил.

Да вървиш от частното към общото е ненаучен подход. Да абсолютизираш - също.

Виждам, че вълците те влекат. Да, оправят се сами и животът им е много тежък. В духа на алегорията - наскоро ходих да видя една женска шарпланинска овчарка. Стопаните са я отгледали от малка, а тя е водач на кучетата, които пазят стадата. Тази година е натръшкала 5 вълка (два наведнъж, а последният - доста едър го бяха снимали). Кучето няма белези от сериозни рани. Само лявото й ухо е отрязано, за да чува по-добре през зимата. Отдалече прилича на издължена средна мечка. Стопаните на помнят колко вълка е убил баща й. Той е жив и също пази, но вече не е толкова пъргав. Говори ми за естествен подбор и за вълци...

Това също нищо не доказва - просто така.

[Volk]

Не съм аз, защото аз нямам толкова силна воля и амбиция...
Освен това аз съм с 10 години по-стар..

[Volk]

В духа на алегорията - наскоро ходих да видя една женска шарпланинска овчарка. Стопаните са я отгледали от малка, а тя е водач на кучетата, които пазят стадата. Тази година е натръшкала 5 вълка (два наведнъж, а последният - доста едър го бяха снимали). Кучето няма белези от сериозни рани. Само лявото й ухо е отрязано, за да чува по-добре през зимата. Отдалече прилича на издължена средна мечка. Стопаните на помнят колко вълка е убил баща й. Той е жив и също пази, но вече не е толкова пъргав. Говори ми за естествен подбор и за вълци...

Това също нищо не доказва - просто така.

Много се съмнявам в това което са ти разказали, овчарите много обичат такива легенди, но както и да е убит вълка, той си остава свободно и гордо животно, а кучето си остава куче и винаги ще лиже ръката на стопанина си...

Чтобы жизнь улыбалась волкам - не слыхал,-
Зря мы любим ее, однолюбы.
Вот у смерти - красивый широкий оскал
И здоровые, крепкие зубы.

Улыбнемся же волчей ухмылкой врагу -
Псам еще не намылены холки!
Но - на татуированном кровью снегу
Наша роспись: мы больше не волки!

[Стефан]

А па изглежда най-умните животни са уличните кучета от големите градове. Или си умен или мъртъв в подчертано враждебна и техногенна среда, за която няма дори генетичен опит.
Обаче уличната преживяемост се изчерпва при средна продължителност на живота примерно 30 години. Пример - циганите. Така че едва ли уличното възпитание на децата в най-дълбокия вир дава каквато и да било перспектива за развитие на общество от такива индивиди. Виж за деградация на обществото като такова и за скорошна системна катастрофа, в смисъл общоцивилизационна - сигурни гаранции ...

[Volk]

Това, което толкова ни плаши е начин на живот в щатите..
Взети поотделно всеки американец е дебил, но резултата е свръхсилна общност...така че катастрофата там е леко отложена във времето..

[Стефан]

Свръхсилна? В какво за бога? Това е страна и население които никога не са се сблъсквали с общонационален проблем. В случаите когато все пак нещо става те не успяват да се справят. Виетнам, тайфуните, деградацията на политическата класа и корпоративните собственици, расизма и интелектуалната и културна несъстоятелност на населението, престъпността, здравеопазването ... Не бъркай неона на улиците с благоденствието, тия лампи са за охрана а за не илюминации ...
Благодарение на ред географски и исторически обстоятелства до сега те успяваха да прехвърлят проблемите си на останалия свят, сега това става все по-трудно. Това общество е по-слабо от много други, по същия механизъм по който и децата по-горе. Това общество - тинейджър е просто дебело разглезено дете на богати родители, които са го научили да се откупват от възпитанието му - каквото и да му е нужно, те все едно му бутат само пари. Безогледния егоизъм вероятно създава първоначално впечатление за воля и целеустременост, но не дава никакви шансове за решаване на наистина сложни задачи, изискващи обединението на наистина цялото общество.

[Obersturmbahnfuehrer]

Добре, сигурно преувеличават, обаче вълчите кожи са налице, снайпери нямат, а стадата не ги обикалят хора, щото е полу-промишлена история. Оставили са кучетата да се оправят. Стирхнин не ползват.

Не знам колко разбираш от животни, обаче вълчият живот изобщо не е за завиждане, ако не го идеализираш. В глутницата няма никакво достойнство, ами строга и жестока йерархия. А свободата е ежедневна борба за оцеляване на колектива и в рамките на колектива. Поотделно ловните способности клонят към нула. С кучетата е подобно, само че човекът е заел мястото на водача на глутницата. Кучето яде от ръката на стопанина, а вълкът - от лапата на водача.

Освен това сам вълк не напада мъж, освен ако не е бясен. А кучето кво прави с хората, ако се наложи...

Айде пак старата песен, че всеки американец бил дебил... Обърнете плочата, че тая страна омръзна вече.

[Obersturmbahnfuehrer]

Това, че нямаш толкова силна воля и амбиция, значи, че все пак бих изпил по едно с теб (образно казано).

С волевите и амбициозни хора си говоря с друг тон и с други средства, когато се наложи да им се припомнят понятия като скрупули, морал и срам. Стига някой да не ме е изпреварил...

Не ги уважавам, а много внимавам в отношенията ми с тях. За съжаление винаги се оказва, че е било основателно. Други сили ги движат тях...

Хората, които уважавам и които са ми оставили най-силни впечатления от детсвото бяха комбайнерите от ТКЗСто на село. Изключително мъдри и благи мъже. Малко такива хора останаха.

Амбицията е вътрешен бяс, който изисква много акъл, за да се контролира. Нагледал съм се на примери.

[Жоро Хаджиев]

На всеки, който си мисли, че разбира от детска психология, препоръчвам да прочете "Господарят на мухите" от Уилиям Голдинг. Ако не му се чете, да гледа филма...

Възпитаването на подрастващите е бил голям проблем на всяко общество и затова има толкова различни индивиди и съдби. Има разглезени дечица, натискани от богати родители с амбиции, от които нищо не става, както казва Volk. Има "улични" деца, които пълнят по-късно затворите, защото гледат първите и веднъж в знак на протест, друг път защото нямат идея как да постигнат благополучие, решават да го направят чрез престъпление. Всичко е индивидуално и с възпитанието мисля, че не бива да се прекалява нито в едната, нито в другата посока! На децата трябва да се дава и относителна самостоятелност, за да се научат сами да вземат решения.
Колкото до възпитанието от страна на медии, околна среда и общество, много по опасен за мен е просташкия поп-фолк, отколкото рапът, тъй като всред многото нецензурни изрази има и много тарикатски и умни мисли във втория, докато първият с абсолютно просташките си текстове унищожава мисленето на подрастващите и ги учи на елементаризъм!
Много може да се каже по темата, но мисля, че първите 7 години, както е казано, определят много бъдещето на подрастващия и ако родителите се прихласват по фолка през това време, това е определящо за бъдещето на децата им !!!
Obersturmbahnfuehrer, времената се промениха вече! Аз съм още по-съвременник на Висоцки и ги пеехме тези песни на разсипия, но тогава беше време на протест. Не че сега няма за какво да се протестира, но явно не е назрял достатъчно моментът или съвременният Висоцки е рапът ...
Панта рей, панта генезис.

[mitkov]

темата е доста сложна и не е от нашата компетенция като цяло
иначе мога да кажа и аз доста нещта по темата но щте се въздържа
иначе имам две деца
и са едни от най възпитаните в общти линии а не се престаравам да ги възпитавам специално
тайната обаче няма да ви казвам щтото щте ме мислите луд
то не че не съм малко такъв
расте много интересно поколение в момента
доста е различно от предишните
и не всички от тях са лоши и слушат рап
в доста близки отношения съм с много подрастващти така че имам преки наблюдения
и трябва да ви кажа че има много свестни хора измежду тях
а в най общти линии децата стават почти точни копия на родителите си обикновенно
макар че преди това минават през различни периоди

[Obersturmbahnfuehrer]

Жоре, изобщо не смятам, че някой днешен хлапак ще слуша Висоцки. А жалко, щото той не е поредният продукт на своето време, който трябва мирно да си отиде с епохата.

Въпросът е как ще им се оформи критерият. Аз сега мога да слушам рап, защото знам кое е плява и кое е поезия, а и кое е направо пошло.

За чалгата не говоря изобщо, но народът си го влече ориенталската простотия. Навремето нямаше чалга и отвсякъде дънеше сръбско.

Иначе изкуство има навсякъде, стига да можеш да го отсееш. Има и стойностен рап и "метъл" и т.н.

А, Митков, кво значи, че темата не е от нашата компетенция? Ти децата си ги даваш на отглеждане на "компетентните органи" ли?