Сухой Т-50 ПАК ФА.

[Любенов]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Симулации са това (забравяш, че Ф22 без AWACS не ходи нийде),
при една от тях, при липсващ AWACS, рапторите не се намерили, та и бой нямало

Е пак не се връзват нещата, как супер дупер стелта се вижда от ауакса на такава дистанция че ауакса не може да отнесе АИМ-120? Щото вражески АУАКС е приоритетна цел, или Раптора свети на екраните на АУАКС от над 150км, или са се правили че АУАКС-а го няма и симулацията е била от рода на игра за плейстейшън 2.

[Чавдар (V93)]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

... забравяш, че Ф22 без AWACS не ходи нийде), ...

А Ф-35 не ходи никъде без Ф-22?!?

И тогава какво се получава? Боен радиус на Ф-22 и Ф-35 - официално от порядъка на поне 400 мили. АУАКС може да открива цели на около половината от това разстояние. От което следва какво?!?

1. Ф-22 и Ф-35 стоят зашити за полата на мама и не се отдалечават от нея?!? В този случай е*ем ти "deep penetration strike aircraft"-а.
2. АУАКС-ът върви след тях? В такъв случай е*ем ти и стелт-а, и АУАКС-а ...

[Любенов]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

И преди го писах - да не сравняваме Раптор-а, на въоръжение и в реална експлоатация от 15 години или F35 вече в експлоатация и редовно производство, с Т50, който е все още макет, прототип, но не и боен самолет. И ще може, ще има, ще бъде ...
Нека руснаците пуснат поне първата редовна серия от 10-12 броя и тогава да говорим за параметри и характеристики. Всички данни и характеристики до този момент са само пожелателни и очаквани, дали ще станат възможни, дали ще бъдат по-добри или по-лоши - ще разберем едва при редовната серия, когато и ако се стигне до нея.
Едно е да искаш, друго е да можеш, и трето да го направиш.

Забравяте нещо много важно, в средата на 90-те, време в което руска икономика почни нямаше, руснаците стъпиха на много сериозни пазари и от тогава до сега реализираха дооста продажби на самолети от семейството Су-27 и производните му, противно на нашата си тука какафония те не изпокрадоха парите ами ги вложиха в постоянно модернизиране на заводи и разработка на нови версии на Су. Вижда се как изглеждат заводите им сега, имат и предостатъчно поръчки от външни клиенти та има и свежи пари, успяха и от нищото да доведат до производство суперджета и новия МС-21 което говори че мислят сериозно за бъдещето и парите от продажби поне в голямата им част не отиват за вили на ривиерата.
Тука идва тънкия момент че доста държави в един момент ще искат да купят самолет 5-то поколение а на пазара има само Ф-35 и бъдещия Т-50. Лайтнинга освен че може да е политически непродаваем, е и по скъп от Т-50, освен това за всички който сега ползват Су-30 и евентуално 35 ще бъде по изгодно да минат на Т-50, а това са 4-5 държави с общо над 250 самолета, пазар който руснаците ще направят всичко възможно да не изпуснат.
Китайските напъни за самолети 5-то поколение не ги броим, след като не можещ да произведеш от 0 самолет 3-то поколение, няма как ръбести версии на МиГ-21 и Су-27 да са 5-то.

[Любенов]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

А Ф-35 не ходи никъде без Ф-22?!?

И тогава какво се получава? Боен радиус на Ф-22 и Ф-35 - официално от порядъка на поне 400 мили. АУАКС може да открива цели на около половината от това разстояние. От което следва какво?!?

1. Ф-22 и Ф-35 стоят зашити за полата на мама и не се отдалечават от нея?!? В този случай е*ем ти "deep penetration strike aircraft"-а.
2. АУАКС-ът върви след тях? В такъв случай е*ем ти и стелт-а, и АУАКС-а ...

Е и ти сега, хората са правили симулации . Без АУАКС не се намерили?!? И това за самолет дето уж открива врага пасивно по неговото излъчване? Явно са отработвали нова тактика, търсиш врага с изключен радар, и се надяваш а се нацелите случайно.

[sparkybg]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

...противно на нашата си тука какафония те не изпокрадоха парите

Не само ги изпокрадоха, ами такова крадене май не е имало никъде в световен мащаб. Сравни им населението с територията и ресурсите - и да се съдерат да крадат пак има има още за крадене. Послед им сравни БВП, или бюджет да речем, отнесен към населението и ресурсите, и би трябвало сам да си направиш изводите за какво крадене иде реч. Милиардери на камари за 20 години с друго, освен крадене, просто няма как да се случат. Разликата при Дядя П е че поразчисти неудобните - факт. От което Русия заприлича на държава - пак факт.

[DBRS]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

А Ф-35 не ходи никъде без Ф-22?!?....

Грешни нач.ус-я и грешна информация

.. От което следва какво?!?
..

грешни изводи, ама пуснете тема за АВАКСА, та поне началните условия да оправите

По темата: Поръчаните пакфа щели вече да са 6 бр.
Новите санкции са пряко към авиацията и първите такива западни към цяла Русия.

[Любенов]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Не само ги изпокрадоха, ами такова крадене май не е имало никъде в световен мащаб. Сравни им населението с територията и ресурсите - и да се съдерат да крадат пак има има още за крадене. Послед им сравни БВП, или бюджет да речем, отнесен към населението и ресурсите, и би трябвало сам да си направиш изводите за какво крадене иде реч. Милиардери на камари за 20 години с друго, освен крадене, просто няма как да се случат. Разликата при Дядя П е че поразчисти неудобните - факт. От което Русия заприлича на държава - пак факт.

Въобще не говоря за кражбите въобще в държавата а конкретно за авиационната промишленост,не че и там мина без злоупотреби де ,но по едно време се стигна до момента в който серийните заводи имаха милиарди и бяха решили да си създават сами конструкторски бюра, и в Комсомолск и в Иркутск и в Улан Уде и в Казан в един период бяха тръгнали сами да модернизират и създават самолети и вертолети та се наложи да им дърпат юздите.
Факт е че парите от продажби са добре вложени, напълно преоборудвани цехове с немски и японски машини с ЦПУ, до преди 4-5 години внасяха карбон за производство на композити, към момента имат 2 завода и производство от нула.

[biol]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Едно е да искаш, друго е да можеш, и трето да го направиш.

Абсолютно.
Венци, целта ми в тази дискусия, е да излезем от романтиката за руската мощ , и да приземим малко авиацията до действителността.
Пример, темата вкарва в заблуда за несъществуващи неща.
Руската военна промишленост e произвела 12-( дванадесет) броя Су-35. Дванадесет. А американците имат 200( двеста) броя Ф-22.
В една друга тема бях събрал наличните самолети на едната и другата страна - по спомен съотношението беше 200:1. Някой участници в дискусията се опитват да използват форума с пропагандна цел и четейки темата, незапознат остава с впечатлението че русия е някаква супер сила.
А това е много далеч от истината.
Много е важно да се спомене факта че русия е в Г8 заради ядрените ракети, защото по БВП е на 12 място, като икономиката и е базирана на износ на суровини.

А Ф-35 не ходи никъде без Ф-22?!?

И тогава какво се получава? Боен радиус на Ф-22 и Ф-35 - официално от порядъка на поне 400 мили. АУАКС може да открива цели на около половината от това разстояние. От което следва какво?!?

Пропусна и наземния команден център- където се правят симулаци.

Получаваме - според ред флага - размазващо превъзходство над 4 поколение самолети
Ще се повторя , преди го бях постнал едно клипче за стратегия при навлизане на защитена територия

Тука идва тънкия момент че доста държави в един момент ще искат да купят самолет 5-то поколение а на пазара има само Ф-35 и бъдещия Т-50. Лайтнинга освен че може да е политически непродаваем, е и по скъп от Т-50, освен това за всички който сега ползват Су-30 и евентуално 35 ще бъде по изгодно да минат на Т-50, а това са 4-5 държави с общо над 250 самолета, пазар който руснаците ще направят всичко възможно да не изпуснат.
Китайските напъни за самолети 5-то поколение не ги броим, след като не можещ да произведеш от 0 самолет 3-то поколение, няма как ръбести версии на МиГ-21 и Су-27 да са 5-то.

Т 50 е някъде в бъдеще неопределено. Докато китайците вече имат и произвеждат 5 поколение.
Дали ще го продадат - с удоволствие

[Любенов]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Ма ползвай поне гугъл де, до момента има над 60 произведени Су-35, като тая година баш китайците трябва да получат 10 новички от общо 24 поръчани. Иии не китайците нито имат, нито произвеждат нещо 5-то поколение, да направиш ръбеста версия на Су-27 не е като да имаш самолет 5-то поколение.Що кихнаха над 2млрд. доларес за Су-35 дето е поколение 4?

А при симулация Ф-22 срещу Ф-22 която коментираме кой е 4-то поколение?

[Любенов]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Получаваме - според ред флага - размазващо превъзходство над 4 поколение самолети
Ще се повторя , преди го бях постнал едно клипче за стратегия при навлизане на защитена територия

О клипчето е много точно и типично за американските ВВС, ясно показва нападение над противник еквивалентен на България , без ВВС и с 2 кораба . Коя читава ПВО би допуснала АУАКС и Joint STARS, толкова близо че да целеуказват? Как атакуващите използват лъжливи цели а защитаващите се ни разполагат с такива при положение че един магнетрон спокойно симулира радар?Що защитаващите се нямат авиация?Как па така атакуващите унищожиха всички радари на ПВО? Отговора е прост, рекламно клипче на Реитиън . Та толкова с симулациите на тия пичове дето бяха силно впечатлени от "бойното кръщение" на Ф-22 в Сирия, срещу противник чието ПВО е предимно съставено от АК-47.

[Чавдар (V93)]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Грешни нач.ус-я и грешна информация

грешни изводи, ама пуснете тема за АВАКСА, та поне началните условия да оправите
...

И кое му е грешното? Дори и да не са заедно Ф-22 (изтребител) и Ф-35 (изтребител-бомбардировач), бойният радиус на всеки един от тях е по-голям от радиуса на действие на РЛС на АУАКС, който според "Боинг" е ориентировъчно (както и данните за бойните самолети)

Radar

Northrop Grumman “MESA” electronically scanned array radar system with 360 degrees/Air and Maritime modes/200 + nmi range/All Weather

Та се пита какво става, когато въпросните бойни самолети трябва да се отдалечат повечко, отколкото "хвърля" АУАКс-ът???

[dragozow]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Грешни нач.ус-я и грешна информация

грешни изводи, ама пуснете тема за АВАКСА, та поне началните условия да оправите

По темата: Поръчаните пакфа щели вече да са 6 бр.
Новите санкции са пряко към авиацията и първите такива западни към цяла Русия.

Според официална информация T50 ще влезе на въоръжение в периода 2019 - 2024..... Това ако стане готов до тогава.

[biol]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Ауакса не е толкова необходим.
На практика всичките самолети представляват ауакс. Радарите и оптичните сензори са интегрирани.
Всеки един самолет получава картина от другите самолети както и през спътник до командния център
Така всички самолети работят силно интегрирано. Ракета може да бъде изстреляна от един самолет, по цел маркирана от друг. Това се видя на ред флага-в реално време суперкомпютър- анализира съотношението на силите и обстановката в различни места и разработва стратегии за максимална ефективност


Любенов, толкова бързо пишеш , че нямаш време да прочетеш или четеш много избирателно. Като се стремиш да скачаш от тема на тема.

Според официална информация T50 ще влезе на въоръжение в периода 2019 - 2024..... Това ако стане готов до тогава.

Ако.
На МАКС , Путин не отиде до хангара на Т50 да види новата 59 - много голям знак

[dimkaraganchev]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

За кой спътник по-точно става въпрос? За този, дето ще го думнат още в началото ли?

[DBRS]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

И кое му е грешното? ....

Та се пита какво става, когато въпросните бойни самолети трябва да се отдалечат повечко, отколкото "хвърля" АУАКс-ът???

Ето по-интересен документ от преди 15год.....:
"RadarFrequency: 2 to 4 GHz (10 cm)Downlook range to horizon E-3 at 30,000 ft: 400 km 245 miAntennaSlotted planar array: 30 slotted waveguide sticksAntenna rotation rate Operational: 6.0 rpm Non-operational: 0.25 rpmRadome weight: 13,000 lb (including struts)ProcessorPerformance: 2.7+ Mips2.0+ MflopsMain memory storage: 2.5 M wordsBulk memory: 4 M wordsGrowth potential Main: 22 M words Bulk: 16 M words"

А братушките го оценяват нейде на 600км. за обикновени фърчила.

Ако не си агресор, защо ти трябва да се отдалечаваш извън АУАКС-а

Стелта си седи покрит на 200км.преди авакса, има си пасивен радар, пък ти се пробвай с пакфака да го стреляш от 200км.