Новият формат на "Голямата война"

[IvanIvanovi]

До: Новият формат на "Голямата война"

повечето идеи са чудесни, но не става ли много сложно в някои аспекти????

то с простите правила едвам се оправяме, а сега....
клечиш и чакаш 15 мин. медик, ако не дойде - къде отиваш?
да го търсиш или пак в "лечебницата"

предлагам да не усложнявате много правилата и без това, ако пак се съберат 70-80 човека, 90% от тях няма да ги знаем, а да не говорим кой ще следи дали съм клечал точно 15мин. или не

[zzlatev]

До: Новият формат на "Голямата война"

Ще ти кажа, къде е разликата. Формата, за който ти говориш стимулира отцепването. Фръцването във всеки един момент. Един вид - като не щете така, аз ще си правя нещата еди как си. Което в дългосрочен план не ми се вижда особено удачно. Освен това, наистина си мисля, че игра от 5-6 и повече протагонисти ще е неуправляема. 2-3 според мен е оптимума. Вместо да разчиташ, че отделните отбори може да се обединят със 'средствата на дипломацията', просто ги обедини от самото начало по сценарии.

За сега аз знам 2 сигурни отбора, ядрата на досегашните бойни колоси. Нека ако има други мераклии, просто да заявят тук намеренията си, че поне неофициално да имаме представа колко може да са отборите.

[zzlatev]

До: Новият формат на "Голямата война"

повечето идеи са чудесни, но не става ли много сложно в някои аспекти????

то с простите правила едвам се оправяме, а сега....
клечиш и чакаш 15 мин. медик, ако не дойде - къде отиваш?
да го търсиш или пак в "лечебницата"

предлагам да не усложнявате много правилата и без това, ако пак се съберат 70-80 човека, 90% от тях няма да ги знаем, а да не говорим кой ще следи дали съм клечал точно 15мин. или не

Като не дойде собствения ти медик, се моташ напред назад като жив труп и чакаш съотборника ти да се яви. Ако го няма, си просто зрител и не по вина на организаторите. И ако от сега тръгваме с нагласата "дали да клеча 15 минути" може би сме за друг тип битки, на ограничен терен, с ясна визия и времево ограничени. Тук джентълмени играят срещу джентълмени и от страна на организаторите ще има контрол все пак кой се записва. А това ще става предварително и с платена такса. Затова пак питам, ще има ли други отбори?

[Obersturmbahnfuehrer]

До: Новият формат на "Голямата война"

Злати, за идеи се обръщам към компютърните игри и конкретно към стратегиите в реално време. В баш класиката, едната раса има лекарки, а в другата единиците сами се възстановяват с времето, един вид раните им зарастват. Та, може да комбинираме нещата - лекарят лекува веднага като дойде, а иначе - 15 мин кибичене на спокойно място. Щото така мотористите умират окончателно, като няма кой да ги намери.

По отношение на точкуването има и следния вариант - мисиите да носят поощрителни точки, а загубените хора и техника да носят наказателни. За онагледяване давам следния пример:
- отборът изпълнява 2 мисии за общо 50 точки;
- губи общо 3 джипа по 5 наказателни точки;
- губи общо 15 играча по 1 наказателна точка;

В края на деня, отборът има краен резултат 50 - 15 - 15 = 20 точки. Затова който предимно дава жертви и не изпълнява мисии ще има отрицателен резултат, който стои пасивно ще е около нулевия, а който поема рискове, ще е напред.

Тук възниква въпросът какъв е смисълът да се "трепят" противникови играчи като не носят точки на уцелилия ги, но така косвено отборът се изкачва в крайния резултат, защото трупа отрицателни точки на противника и ги връща назад в класацията. Като екстремален пример - отбор от двама снайперисти, които само отстрелват противници и не си дават зор за мисиите, като се включват само в тези, свързани с отстрелването на нещо. В края на деня няма да имат голям положителен резултат и ще са около нулата, но може да са допринесли другите отбори да имат нисък или отрицателен резултат и така снайперистите се изкачват в класирането.

Идеята на това нещо е да се избегне връткавият момент с отчитането кой кого е гръмнал, как му е взел "талона" и т.н. При тази схема е достатъчно уцеленият да си скъса поредния талон "живот" и да кара нататък, а уцелилият го знае, че е записал една отрицателна точка на някой противников отбор и го е върнал назад в резултата.

На пръв поглед изглежда сложно, но в действителност е елементарно и остава да се балансира броят точки за всяко нещо и да се прецени дали няма сериозни "подводни камъни" в схемата.

[Венцислав Петров]

До: Новият формат на "Голямата война"

Не така не е добре. При такава схема някой тарикат цял ден ще си яде сандвичи на някоя полянка и накрая ще е по-напред в класацията отколкото тези дето са се стреляли цял ден... Много си е добре системата с взимането на "билета" от застреляния. Всеки да си прави сметката дали ще стреля по човек на който не може да му вземе "билета". Точно както във войните между бледоликите и червенокожите... Едно е да убиеш някого друго е да можеш и да му вземеш скалпа. А наказателни точки не са необходими. Всеки "билет" ще струва определен брой точки. без значение свой или на "убит" противник. Тъй че накрая се брои кой какво носи у себе си... Просто, лесно и съвършено ясно.

[Obersturmbahnfuehrer]

До: Новият формат на "Голямата война"

Все пак и тази схема трябва да се обмисли, защото е много по-проста като изпълнение, но освен това е близка до реалността. Тарикатите, които ще кибичат някъде ще са с нулев резултат. Този, който е дал повече жертви съотнесени към свършената работа ще е с отрицателен, независимо дали са го ударили кибици или активни играчи. Който пък е свършил повече работа отколкото е дал жертви ще е напред.

Така е и в истинската война - никой не получава точки за противниковите войници, ами цели да отслаби врага по всякакъв начин, за да не може да си изпълни задачите.

[Венцислав Петров]

До: Новият формат на "Голямата война"

Все пак и тази схема трябва да се обмисли, защото е много по-проста като изпълнение, но освен това е близка до реалността. Тарикатите, които ще кибичат някъде ще са с нулев резултат.

Въобще няма да е нулев. Ако единия отбор седи и си почива а другите два се стрелят той ще е победителя накрая. Въобще не виждам проблем с прибирането на "трофеите". Нито пък с това че не винаги ще може да се прибере един "трофей". И на война е така, никой не влиза в битки от които няма да има полза... Това също е важен урок...!

[selous]

До: Новият формат на "Голямата война"

следващите ми $0.02

Всеки да си прави сметката дали ще стреля по човек на който не може да му вземе "билета". Точно както във войните между бледоликите и червенокожите... Едно е да убиеш някого друго е да можеш и да му вземеш скалпа.

(удебеляването моe - s.)
Това е видимо неадекватно и тотално се отдалечава от реалността на бойни действия, които се предполага да симулира играта. Не може стремежа към "плячка" да определя най-просто казано тактическото ти поведение, защото то е подчинено на цели, различни от простото убиване (нали така ще е в мисиите, които сте се хванали да изработвате). Вкл. и червенокожите не са воювали основно за скалпове.

При положение, че очевидно е невъзможно да се състои игра от 2 противникови лагера (където отчитането на убитите става в "лечебницата" и логично точките се броят на другия отбор) предложението на Обера поне повече се доближава до реалността.
Друг вариант би бил тотално да смените схемата на точкуване.

Относно медиците. Според мен не е особено удачно убития да виси и чака по 15 мин. Аз ако съм убит бих предпочел да се изнеса в някаква точка за съживяване , където все пак и ще мога да си почина човешки. Пък и така улеснявам моите медици (както върви проектирането на играта, нали усещате, че медиците са първите които ще луднат. И за следващата игра любопитно кой ли ще иска да е медик). Ако хората знаят къде са съответните лечебници, няма и да се лутат много по полето, а ако пък се лутат - не е чак толкова лошо, даже напротив. Така се увеличава "триенето на войната".

[Obersturmbahnfuehrer]

До: Новият формат на "Голямата война"

E, как няма да уе нулев? Нямат наказателни, нито пощрителни точки, следователно, резултатът ще е 0. Номарът е така да балансираме нещата, че целта да оправдава жертвите и изпълнената мисия да носи повече от убитите. Т.е. играта ще се печели от тези, които правят нещо повече от това да трепят наред.

[Венцислав Петров]

До: Новият формат на "Голямата война"

Е какво като е нула а противниците имат яки минуси? Я помисли за пешаците които ще се стрелят в сравнително ограничен периметър колко "негативи" ще натрупат.

[Венцислав Петров]

До: Новият формат на "Голямата война"

следващите ми $0.02


(удебеляването моe - s.)
Това е видимо неадекватно и тотално се отдалечава от реалността на бойни действия, които се предполага да симулира играта. Не може стремежа към "плячка" да определя най-просто казано тактическото ти поведение, защото то е подчинено на цели, различни от простото убиване (нали така ще е в мисиите, които сте се хванали да изработвате). Вкл. и червенокожите не са воювали основно за скалпове.

При положение, че очевидно е невъзможно да се състои игра от 2 противникови лагера (където отчитането на убитите става в "лечебницата" и логично точките се броят на другия отбор) предложението на Обера поне повече се доближава до реалността.
Друг вариант би бил тотално да смените схемата на точкуване.

Относно медиците. Според мен не е особено удачно убития да виси и чака по 15 мин. Аз ако съм убит бих предпочел да се изнеса в някаква точка за съживяване , където все пак и ще мога да си почина човешки. Пък и така улеснявам моите медици (както върви проектирането на играта, нали усещате, че медиците са първите които ще луднат. И за следващата игра любопитно кой ли ще иска да е медик). Ако хората знаят къде са съответните лечебници, няма и да се лутат много по полето, а ако пък се лутат - не е чак толкова лошо, даже напротив. Така се увеличава "триенето на войната".

Не разбрах кое е "видимо неадекватно", пък и по внимателно с изразите... пазете си агресията за "Войната" - там ще можете да ми покажете какво е адекватно и какво не.

Та на въпроса. Всички бойни действия се подчиняват на някакви цели. Това което ние разиграваме до голяма степен се приближава до действията на малки тактически отряди с определени мисии. Една от най-честите мисии е точно захващането на "език" и транспортирането му към собствените части. Тъй че вземането на "билета" е най-малкото което трябва да може да направи един "командос"...

За 15-те минути съм съгласен че не е добра идея. Още в първоначалния вариант предложих "убития" да получи инструкции от "стрелеца" къде и как да остави "билета". Ако не получи инструкции се отдалечава на минимум 50 метра и там се само съживява. Няма нужда от никакви лекари които ненужно да усложняват играта.

[Obersturmbahnfuehrer]

До: Новият формат на "Голямата война"

Тези, които само се стрелят и не правят нищо, естествено, че ще натрупат само минуси. Затова ще има мисии за пешаците. При това така ще преценим точкуването, че една изпълнена мисия да заличи голям пасив от убитите. Т.е. играта има по-сериозни цели, а не само да се стрелят един - друг.

Например - "завладяването на укрепеление" от пехотата ще носи 30 т., което ще неутрализира трикратното избиване на един среден отбор от 10 човека. С други думи - не се поощрява пасивността и кибиченето. Защото като противникът изпъли една мисия, ще трябва да изиеш сума народ, за да го достигнеш. А, сам знаеш, че при престрелка всички дават жертви.

Все пак, този вариант ми се вижда много по-изчистен - няма трофеи, няма разправии.

[vesowarworld]

До: Новият формат на "Голямата война"

Относно съживяването, според мен трябва да се извършва от съдии.
Това с медиците става, но ако се играе с познати отбори. А основното на Войната е да се съберат всички които обичат пейтбола, офроуда и ориентирането, т.е. това е комплексно мероприятие ако искаш отсрелваш противниците, но за да спечелиш трябва да положиш повече усилие за да изпълниш мисията и да натрупаш точки.
Проблем си остава ако гръмнеш някого да си вземеш точката без да се демаскираш, но това са рискове които трябва да се поемат. А убития да остави талона си където е убит, или ако са храсти на по достъпно място(път или нещо такова).
В краен случай може и да го предаде на съдия ако има такъв в близост до стрелбата. А този който го е убил може да предяви претенции за талона пред съдията. След това съдията връща убития в игра от безопасно за него разстояние. Все пак съдите ще са по бойните полета да контролират ситуациите и да следят за спазване на правилата нали така.
Трябва да се определи достъпно за всички места на съдиите които са е знаят от всички. Индивидуалните талони на играчите няма да позволят на съотборници да предяват претенции за собствените си убити .
Предлагам всички съдии да могат да връщат убити в игра, като накрая се събират списъците от съдиите и като се калкулира се определят точките на всеки отбор и се обявява победителя в играта.
С наказателните точки става номера. Може да се вземе в предвит, че ако отбор е с нула точки и не е имал убити или загуби, както и не е участвал в мисии за спечелване на точки то той просто не е участвал в войната. Почти нереално е такъв отбор да стане победител. Все пак играта е отборна.

[Obersturmbahnfuehrer]

До: Новият формат на "Голямата война"

Бе, ти като че ли не участва на миналата игра. Какви съдии ще обхванат 60-80 човека?! При това на такъвм периметър... Съдиите са за спорни ситуации, за мисиите и да налагат регламента и мерките за безопасност. Няма никакъв шанс да се занимават пряко с "убитите".

[zzlatev]

До: Новият формат на "Голямата война"

Бе, ти като че ли не участва на миналата игра. Какви съдии ще обхванат 60-80 човека?! При това на такъвм периметър... Съдиите са за спорни ситуации, за мисиите и да налагат регламента и мерките за безопасност. Няма никакъв шанс да се занимават пряко с "убитите".

Точно така, ако съдиите ще съживяват, трабва за двама играчи да има един съдия.
А за съживяването на убитите, 15 минути са , за да има все пак някакъв негатив за убития и за неговия отбор. В тия 15 минути неговия отбор може да търпи тежък обстрел, а той не може да стреля. Та затова ги предлагам тия 15 минути. А иначе ако не ти поискат директно знака, го оставяш на мястото където си убит, но да се вижда ясно, и се изтегляш със жълта жилетка и вдигнати ръце или оръжие.