Какво ще направите, ако счупена стъклена витрина пореже ваш приятел

[icerunner]

От: Какво ще направите, ако счупена стъклена витрина пореже ваш приятел

Изобилието на теми "какво ще направите ако..." ми напомня на един виц от комунизЪма.

....

"Изобилието от теми" съдържа само 3 въпроса. Няма изобщо за цел да бъде нито да се превърне в каквото и да било ръководство, помагало или съвет за оказване на Първа помощ. И никога няма да намери място в систематизираната информация в раздела.
Цел на това проучване е степента на познание на хората в тази област. И не случайно има повече от един разумен и логичен отговор. Това не означава, че има повече от един ВЕРЕН отговор, съобразно съвременните доктрини. Предполагам е ясно, че в много дисциплини е така, не всичко което звучи логично или сме чували е вярно. Дискавъри си направиха най-печелившото предаване покрай тоя факт

[DBRS]

От: Какво ще направите, ако счупена стъклена витрина пореже ваш приятел

Само да отбележа,че обаждането на 112 всъщност маркира и времето!

и липсва една опция: Ще припадна!
Не малко хора припадат при кървища, аз например съм на 50%

[maystor]

От: Какво ще направите, ако счупена стъклена витрина пореже ваш приятел

А бе то липсва и още една - ще му пусна два контролни в главата.

[mihov_1969]

От: Какво ще направите, ако счупена стъклена витрина пореже ваш приятел

"Изобилието от теми" съдържа само 3 въпроса. Няма изобщо за цел да бъде нито да се превърне в каквото и да било ръководство, помагало или съвет за оказване на Първа помощ. И никога няма да намери място в систематизираната информация в раздела.
Цел на това проучване е степента на познание на хората в тази област. И не случайно има повече от един разумен и логичен отговор. Това не означава, че има повече от един ВЕРЕН отговор, съобразно съвременните доктрини. Предполагам е ясно, че в много дисциплини е така, не всичко което звучи логично или сме чували е вярно. Дискавъри си направиха най-печелившото предаване покрай тоя факт

А сега ми кажи рязането от витрини първа помощ ли е или спешна?
Впрочем имате ли някакво медицинско образование?
Имате ли комерсиален интерес от такива курсове?
П.П.Отговарям по темите Ви защото това съм учил,работил и работя.Всичко това което пиша се базира на теоритичен и практически опит.
П.П.П.И не е вярно че зад банка не може да се научи нищо.Преди да се отиде на полеви изпитания,трябва и малко теоретично подплътяване.Впрочем съм готов да помогна най вече онлайн и да идеята ми харесва.

[icerunner]

От: Какво ще направите, ако счупена стъклена витрина пореже ваш приятел

............. липсва една опция: Ще припадна!
Не малко хора припадат при кървища, аз например съм на 50%

Затова се правят обучения и в тях някои (като нас) наблягат на практиката със дегизации и т.н . За да свикнеш и да не припаднеш когато не трябва. А и доста повече хора си мислят, че ще припаднат, отколкото наистина...

[DBRS]

От: Какво ще направите, ако счупена стъклена витрина пореже ваш приятел

Ми проблема ми е, че не знам що се случва и що не, и зависимост не съм забелязал,
но бих пробвал някаква както казваш утвърдена методика.

[Кольо]

От: Какво ще направите, ако счупена стъклена витрина пореже ваш приятел

Досев, ако се отнася до живота на много близък човек не се припада, вярвай. Просто човек се мобилизира, и се мъчи да остане извън паниката и да направи каквото сметне, че е правилно.
А кое е правилното? Май освен лекарите-почти никой друг не знае.
Смятам, че ограмотяването на хората за това какво се прави при случаи в които има силно пострадал, и няма лекар наблизо-е силно подценено. В почти всички случай наблизо няма лекар, и незнанието на околните може да означава смърт за иначе силен и здрав човек, на който може би предстоят десетки години пълноценен живот.

По темата-първо бих се опитал да спра кръвотечението. Не знам точно как, според ситуацията. На един курс лектора каза, че при нямане на друга възможност се допуска дори да запушиш с пръст раната(пръст на ръката, не почва) за да спреш кръвотечението. С почти сигурната инфекция после ще се борят в болницата. Но човекът ще е жив, с инфекция породена от пръстта, а не мъртъв и без инфекция, защото сме се страхували да не инфектираме раната.

Според мен най-важното е да не се допусне паника. Ако има поне още един човек-много по-добре отколкото сам.
И все пак-първо ще се погрижа да спра кръвотечението, и при първа възможност ще се обадя на 112

[Fraxinus]

От: Какво ще направите, ако счупена стъклена витрина пореже ваш приятел

Така не става.Всеки случай е конкретен и няма универсално решение.Зависи къде е раната , каква е ,цвета на кръвта какъв е с какво разполагаш като подръчни средства.
Най общо ,не само при витрини , се действа на принципа
1.Обезопасяване на ситуацията-ако има още висящи стъкла над главите ви и има земетресение напр. го извличаш от там .
2. овладяване на кръвотечението , ако е много драматично може да се направи компромис със асептиката.Тук е място за преценка ,която може да спаси живот.
3.112
4 Ако е загубил много кръв се поставя в противошокова поза.
и тъй натаък ...

[icerunner]

От: Какво ще направите, ако счупена стъклена витрина пореже ваш приятел

А сега ми кажи рязането от витрини първа помощ ли е или спешна?

До идването на медицински екип не е медицинска помощ. Медицинска помощ се оказва от медици, за съжаление малък процент от обществото има медицинско образование и не рядко се случват инциденти в които не участва медицинско лице и дори няма такова като свидетел на инцидента. Също така, за съжаление, медицинското образование изисква огромна инвестиция на време и средства - Вие това несъмнено знаете най-добре - и по тази причина няма как "голяма" част от обществото да получи медицинско образование "за всеки случай". Тъй като обаче, мерките които могат да бъдат взети в първите минути след инцидента са изключително важни се търсят конкретни методи, чрез които с РАЗУМНИ ВРЕМЕ И СРЕДСТВА голяма част от обществото да придобие знания и умения за правилни действия през тези минути. С това се занимава Първата помощ. Повечето методи и насоки в нея се разработват от медицински специалисти, работещи конкретно в тази област. Рядко в развитите страни медицински лица работят като инструктори по понятни причини, но за да го правят легално се явяват на същите курсове и изпити като немедицинските лица.

Впрочем имате ли някакво медицинско образование?

Водещия инструктор в провежданите от нас курсове има издаден във Великобритания и валиден в Европа сертификат за инструктор по първа помощ, първа помощ на работното място и използване на AED. Също така и издаден от ERC (сещате се предполагам) сертификат за инструктор по BLS и използване на AED. Свидетелство за национален обучаващ по Първа долекарска помощ от БЧК не смятам за важно, но също...

Имате ли комерсиален интерес от такива курсове?

Да

....И не е вярно че зад банка не може да се научи нищо.

Опазил ме Бог, това нито съм го казвал, нито съм си го помислял!

П.С. Всичко това е извън темата, за това се извинявам, че отговарям на тези въпроси в нея.

[faster]

От: Какво ще направите, ако счупена стъклена витрина пореже ваш приятел

По изисквания за безопасност ,всички витрини и стъклени врати трябва да са закалени и при счупване да станат на сол,но много не са!Имам 7г. опит в монтаж дограми и голямо количество витрини 10мм. с всякакви размери и конфигурации,ако витрината не е калена,никой няма шанс да се размине без фатално осакатяване или смърт тази тежест направо ще те разполови,така че най -вече зависи каква е витрината или витринката при второто има шанс за превръзка,при първото- нищожен, осакатяването ще е фатално или летално,ако витрината не е калена.С бившите колеги никога не сме мислили за инциденти има си тактика за носене и монтаж,нямаш право на елементарна грешка,на изпускане -абсурд,особенно когато се налага преобръщане на витрина!Особенност-при страх ръцете се потят и по- добре не пипай!

[icerunner]

От: Какво ще направите, ако счупена стъклена витрина пореже ваш приятел

Тъй като вече почти няма движение по анкетите, показвам верните отговори. Остава отворено за коментари, разбира се.

Ще притисна раната, ще го поставя да легне и ще вдигна наранения крайник; ще повикам за помощ и ще направя стегната компресивна превръзка върху раната.

Колегата е посочил верен отговор. Ще се постарая да обясня защо е верен и защо другите два не са.

Когато има пострадал със силно кръвотечение, разбира се приоритет има спирането му. Има ясно дефинирана последователност от действия, които трябва да се предприемат в този случай. Както правилно посочи колега по-горе на първо място трябва да се прецени обстановката и да се вземат мерки за собствената ни безопасност и тази на пострадалия. Това не е изрично упоменато в отговорите на теста единствено и само от съображения за краткост и яснота на отговора, поради това там се съдържат само специфичните за нараняването мерки които трябва да вземат. Също така, съвсем правилно беше отбелязано от друг колега (майстора май), че във верния трябва да се добави обаждане на 112. Това е абсолютно вярно, но в последователността от действия В ТОЗИ СЛУЧАЙ обаждането става след спиране на кръвотечението. Т.е. това са последващи мерки, както и други като задължително завиване на пострадалия, евентуално обездвижване на нарабебия крайник, контрол на състоянието и др.

Ето и как изглежда алгоритъма:
1. Оценка на риска, обезопасяване или евакуация при необходимост.
2. Притискане директно върху нараняването за овладяване на кръвотечението. Ако не сме сложили предпазни ръкавици и пострадалия все още е адекватен бихме могли да го накараме сам да направи това.
3. Поставяне на пострадалия да легне и повдигане на наранения крайник. Пострадал с такова нараняване винаги трябва да лежи поради опасността от шок.
4. Правим стегната тампонираща (компресивна) превръзка върху нараняването. Най-добре е да се прави с триъгълни кърпи и да се добави руло бинт като тампон върху раната за допълнителен натиск. Ако продължи да кърви се поставя втора, допълнителна превръзка върху първата, без тя да се маха. Ако отново продължава да кърви се махат и двете превръзки и се правят отново.
5. Обаждане на 112.
6. Завиване на пострадалия със спасително фолио, одеяло или дреха.
7. Контрол на състоянието и противошокови мерки - повдигане на краката, разхлабване на стегнати дрехи, обувки, колани и др.

[icerunner]

От: Какво ще направите, ако счупена стъклена витрина пореже ваш приятел

От резултатите се вижда, че имаме посочени два отговора от почти еднакъв брой участници. Другия посочван като верен отговор е: Ще го поставя да легне, ще поставя турникет на 15 см над нараняването, ще отбележа часа и след това ще направя превръзка на раната.
В този отговор първо има неправилна мярка и второ неправилно изпълнение.
Къде е мястото на турникета в това? Поради това, че поставянето на турникт или присягане с други средства води до пряка опасност от загиване на клетките в цялата част от тялото до която няма кръвоток, то неговото използване е допустимо в много крайни случаи и от медицински лица или специално обучени хора. Дори тогава, той се употребява само когато описаните по горе мерки не са помогнали, а не като първа мярка. Последното може да се случи само при масови бедствия или военно-полеви действия, когато приоритетите са съвсем други. Затова и този отговор не е верен.
Все пак да отбележа, че Ник явно повече е слушал от Джими, защото правилно е отбелязал, че турникета се поставя там където има единична кост. Ако поставим турникет под коляното или под лакътя, там където крайниците имат по две масивни кости има голяма вероятност кръвоносния съд да не бъде притиснат (да се "скрие" между костите и турникета да не работи. Има разбира се и други подробности, освен отбелязването на часа, за което всички знаят.

Резултата от този въпрос за мен говори за това, че повечето отговорили на анкетата имат отношение към темата, имат известни познания в областта и разсъждават адекватно и логично. Точно по тези причини, обаче половината отговорили са дали грешен отговор. Те са чували за тази мярка, нищо чудно и да им е била преподавана на официален курс (напр. за шофьори), логична е и дори се е считала за правилна, макар и преди десетилетия. До днес обаче в Първата помощ има голям напредък и е ясно дефинирано кои са правилните мерки при такъв инцидент. И това са правилните мерки защото, ако повече хора ги научат и приложат правилно, повече пострадали ще оцелеят и се възстановят напълно.

[Джамбазов]

От: Какво ще направите, ако счупена стъклена витрина пореже ваш приятел

"Правилно"то е въпрос на гледна точка. Това което днес е правилно след период от време ще е неправилно и не винаги целесъобразноста е причината.

[eager]

От: Какво ще направите, ако счупена стъклена витрина пореже ваш приятел

Че с времето нещата се променят, е точно така - достатъчно е да се види примерът с турникета; това единствено показва, че и тази наука се развива. Но не е точно въпрос на гледна точка, а на доста изследвания и статистики. Що се отнася до "целесъобразността", за щастие, в първата помощ общо-взето няма кой знае какви икономически интереси, които да наклоняват везните и да могат да бъдат заподозрени за манипулиране на резултатите. Единственият "политически" аспект е, че понякога някои мерки се опростяват нарочно с оглед да бъдат усвоявани от повече хора, което безспорно е статистически оправдано. Но който има желание, може да надгражда знанията и уменията си, колкото иска - важното е само да го прави, както трябва и върху необходимата основа, както е във всяка друга област.

[BatGeorgeone]

От: Какво ще направите, ако счупена стъклена витрина пореже ваш приятел

Тъй като вече почти няма движение по анкетите, показвам верните отговори. Остава отворено за коментари, разбира се.


Колегата е посочил верен отговор. Ще се постарая да обясня защо е верен и защо другите два не са.

Когато има пострадал със силно кръвотечение, разбира се приоритет има спирането му. Има ясно дефинирана последователност от действия, които трябва да се предприемат в този случай. Както правилно посочи колега по-горе на първо място трябва да се прецени обстановката и да се вземат мерки за собствената ни безопасност и тази на пострадалия. Това не е изрично упоменато в отговорите на теста единствено и само от съображения за краткост и яснота на отговора, поради това там се съдържат само специфичните за нараняването мерки които трябва да вземат. Също така, съвсем правилно беше отбелязано от друг колега (майстора май), че във верния трябва да се добави обаждане на 112. Това е абсолютно вярно, но в последователността от действия В ТОЗИ СЛУЧАЙ обаждането става след спиране на кръвотечението. Т.е. това са последващи мерки, както и други като задължително завиване на пострадалия, евентуално обездвижване на нарабебия крайник, контрол на състоянието и др.

Ето и как изглежда алгоритъма:
1. Оценка на риска, обезопасяване или евакуация при необходимост.
2. Притискане директно върху нараняването за овладяване на кръвотечението. Ако не сме сложили предпазни ръкавици и пострадалия все още е адекватен бихме могли да го накараме сам да направи това.
3. Поставяне на пострадалия да легне и повдигане на наранения крайник. Пострадал с такова нараняване винаги трябва да лежи поради опасността от шок.
4. Правим стегната тампонираща (компресивна) превръзка върху нараняването. Най-добре е да се прави с триъгълни кърпи и да се добави руло бинт като тампон върху раната за допълнителен натиск. Ако продължи да кърви се поставя втора, допълнителна превръзка върху първата, без тя да се маха. Ако отново продължава да кърви се махат и двете превръзки и се правят отново.
5. Обаждане на 112.
6. Завиване на пострадалия със спасително фолио, одеяло или дреха.
7. Контрол на състоянието и противошокови мерки - повдигане на краката, разхлабване на стегнати дрехи, обувки, колани и др.

Сашо е описал правилната стратегия за действие в тази ситуация, аз наскоро се ре-сертифицирах и това по-горе съвпада напълно с препоръките на спешната домедицинска помощ. И да си призная, аз дадох грешен отговор, защото дявола е в детайлите, а аз четох по диагонал а и имам лични виждания по темата...