Руско бойно леко стрелково оръжие и западните му аналози - плюсове и минуси.

[The Back Bone]

От: Руско бойно леко стрелково оръжие и западните му аналози - плюсове и минуси.

Абе аз да не съм Кастро или сценариста на Дързост и красота, че да правя речи по 8 часа. Трябва да има диалог, разговор, комуникация....най-големия проблем по време на война е както му казват американците "мискомуникеййшън"..

[Dagobar]

От: Руско бойно леко стрелково оръжие и западните му аналози - плюсове и минуси.

Е то комуникация де, ама ти си бил там, пипнал, видял и изживял. А 80% от тук пишещите (включително и аз) сме си компютърни плъхове, дето оръжие сме пипали най-много на някое стрелбище или по чукари и ливадки малко да начешем крастата. А някои и толкова нямат. Сега да седна и да говоря какво съм чел в еди коя си книга, какво съм направил в казармата с 15 изстреляни патрона за цялата служба, някък си не се връзва и не отговаря спрямо човек, дето му е парило на гъзето и почти всеки ден е имал реална ситуация. Та за това и призивите да разказваш, щото е и интересно, щото е истинско и щото е от реалноста и опита. А и като гледам е доста обективно, без да се залита по разни догми и да се робува на дадена марка или модел.

[The Back Bone]

От: Руско бойно леко стрелково оръжие и западните му аналози - плюсове и минуси.

Нямал съм реална ситуация всеки ден. Това го има само по филмите. Ще трябва да Ви разочаровам, ама и по хора не съм стрелял. Това си е работа, като всяка друга. И повечето работа не е оръжия, гърмене и рамбовски изпълнения. Сега малко за Глок. Основни недостатъци: ниското тегло, това е и плюс. Поради ниското тегло пистолета при изстрел ако стрелеца не го е хванал в добър и здрав хват блока тръгва на зад, но увлича и рамката (тялото) на пистолета и ето невъзможност за презареждане. За това си иска здрав хват. Мерните прибори са малко големи, но за армейски пистолет са добре. Моите преди 2 дни сдадоха багажа тотално, регулируеми са и мерника получи луфт и е негоден за употреба. Основното предимство на Глок е сейф екшъна. Носиш го с патрон в патроника и винаги е готов. Сигурен. Интересното при КНО е, че в полицейска или армейска ситуация може да помогне. Но там го носиш открито, с патрон в патронника и когато ти се налага да го използваш в доста от случаите е в ръката ти преди да ти се е наложило да го използваш. Пример: пращат патрул на престрелка. Пристигат и оръжието е в ръката. Ето вече сме на равно с лошите, готови за стрелба. При цивилна употреба или при охрана (както стана с НСО и мюмюн-а) оръжието е скрито, пак заредено (по Ваше желание, вече е разрешено от закона), но го има елемента на изненадата, който не е в наша полза. Пример от ежедневието на българина. Влизаш в софийска аптека или сливенска банка, нареждаш се на опашката и изведнъж се появява някой който е гледал много екшъни с пистолет в ръка. Нямаме време за реакция. Тоест файда от пистолета ни йок. А си посегнал - излизаш в найлонов чувал. При закрито носене на оръжие без патрон в патронника ако нападателя тръгне срещу Вас с нож Ви трябват поне 7 метра разстояние за да имате време да реагирате. Иначе дробсърмата е готова. Така че, ако погледнем обективно, пистолета не винаги помага при цивилна употреба или при охрана. Помага тогава, когато ние имаме някакво преимущество пред лошия, и гаранция пак няма. Преимуществата могат да бъдат време за реакция (да сме по-бързи), елемент на изненада (няма как да изненадаш нападателя си в цивилния живот), по-мощен пистолет с по-хубави патрони (HP примерно). Видяхте по ТВ как са отвлекли хлапето на мутрата. Как да реагира охранителя? Не може. Не той владее ситуацията. Владее я този, който определя кога къде как и с какво. Ето вече лошия е 4 крачки напред. И охранител и шофьор са не съвместими в една длъжностна характеристика и една заплата.

[Mad Dog]

От: Руско бойно леко стрелково оръжие и западните му аналози - плюсове и минуси.

Самоцитат:
Ако мога да подредя в класация оръжията те ще изглеждат така.

1.Хеклер и Кох G 36

Може би най удачната щурмва пушка към настоящият момент. Да - не става да я ползваш за лост - но не това е предназначението нали ? Прилична стрелба на автоматична , възможност да избираш между доста конфигурации на УСМ - единична, автоматична, два патрона и т.н.
Дублиран предпазител, затворна задръжка - при KV3 и много удобен бутон за пълнителя. От изстреляни близо 3000 патрона - нито една засечка.

2. Зиг 550/551/552

Както аз му викам - швейцарския калашник - затвора и газовото бутало особено на серията 552 се явяват подобрена версия на АК. Приемлива ергономика и дизайн - много тактически аксесоари, удобен предпазител, много здрава и надеждна. Недостатъци - малко е тежичка. Изстреляни патрони - малко над 3000. Засечки - 1 или 2 и то от патрона.

3. М 16/М 4 и клонингите им.

Много добро поведение при автоматична стрелба. Изискват редовно и качествено почистване - но Се Ла Ви както казват франсетата. Отличен баланс, много тактически аксесоари. Удобен предпазител. мита за засечките идва основно от калпавите алуминиеви пълнители - веднъж изпуснеш ли го на земята и може да му кажеш адиос. Последно пробвах с пластмасови пълнители и подобрена система на газоотвод- преработка на IWI - от приблизително 600 патрона нито една засечка. Общо съм изстрелял около 3000 патрона- засечки - около 12-15 основно по вина на пълнителя.

4. Галил - SAR и Микро

Много приятно оръжие - особено Микрото, Малко по- тежко от желаното но здраво и надеждно - дублиран предпазител, подобрен лост за зареждане с лявата ръка, възможност за поставяне на пикатини релса директно върху цевната кутия - все шукариии.

5. АК 47/74/105/АКСУ/SF 04 M

Поредното доказателство че в речника на руския инженер думите ергономика и дизайн ги няма. Дървения приклад е много къс - сгъваемия метален - много дълъг. Освен това при стрелба на дълги редове - от трети патрон нататъка минаваш към ПВО то. Надежден- да безспорно- като Мосвич 8ак ;D Във версия 5.56х45 засича та си е Е.М. От 250 патрона 5 засечки - малко повече от М 4. Липса на затворна задръжка, след неколкократното вкарване и изкарване на един и същи патрон от патронника стават бели..... след ъпгрейд си е още Москвич 8 ак с лети джанти и спойлер.

[sek.1]

От: Руско бойно леко стрелково оръжие и западните му аналози - плюсове и минуси.

За да не стане темата пак за коша предлагам в нея да пишат основно хората имащи мисии в Ирак ; Авганистан ; Камбоджа и Босна за гърба си . Пък ние ако нещо не ни е ясно да задаваме въпроси . Иначе за норматив ще се превърне в АК против М 16 и някой от ресорните модератори ще и удари ключа . Проблема с клатещата се странична релса за закрепване на оптически прицел и други мерни приспособления поне на ловните варианти се решава лесно . Две капки с телоподаващото от двете страни и край на мърдането в нитовете . Това съм го виждал на пушките на много колеги и е май единственото решение за този крепеж . Явно в новото производство на АК качеството е драстично занижено .

[r_vardarov]

От: Руско бойно леко стрелково оръжие и западните му аналози - плюсове и минуси.

Е няма как ,Калашника ,да е пълен със шукарии,както казва колегата.По спомен от преди 15г ,цената му беше 116долара в завода,а и технологийте са от 70-те години,за да се подобри нещо трябва да има пазар.Американската фирма Арсенал,предлага много добри тунинг джаджи за него.С М-16 съм стрелял 2-пъти,направи ми впечатление че е много лека и с много добър контрол над нея.При Ак-то и днес след толкова години ,не ми е ясно как едно и също оръжие може да е добро а друго да не става за почти нищо.Има ме един Ак 19-39 бие като снайпер а с няколко други,да се съдереш да го прострелваш не може свястна група да направиш.

[Павлин Андреев]

От: Руско бойно леко стрелково оръжие и западните му аналози - плюсове и минуси.

Потвърждавам за качеството на новото производство - няма значение дали е "Калашников" или "Макаров". Освен това контингентите в Ирак и Афганистан не са пратени с най-доброто, а с това, което е донесло най-голяма комисионна на дърветата в МО. Тъжно, но истина. В Босна беше полицейска мисия.

[sek.1]

От: Руско бойно леко стрелково оръжие и западните му аналози - плюсове и минуси.

Аз служех със съветски АК 7.62 модела със скосения компенсатор ; оребрената цевна кутия и бакелитовия пълнител . Обикновено на стрелби правехме следната гяволия за да не чистим тоя който става от огневата позиция дава автомата на следващия и така десетина автомата навъртаха доста голям настрел . Не си спомням някога някой да е дал някакъв дефект . Освен това тоя модел с този компенсатор скача значително по малко и контрола му е много по добър дори и на автоматична . Руските АК за разлика от нашите бяха простреляни всичките в една точка . Който и да хванеш боя му е един .

[The Back Bone]

От: Руско бойно леко стрелково оръжие и западните му аналози - плюсове и минуси.

Проблема с клатещата се странична релса

Искаш да кажеш планката на цевната кутия. Ако завариш релсата няма никога да можеш да си разглобиш пушкалото. Както и да е проблема не че планката има луфт към цевната кутия, а луфта в "лястовичата опашка" т.е. в самата сглобка. Ключалката също е много несериозна. А материалите за направата на монтажа в БГ са под всякаква критика.

Извинявай но натиснах грешният бутон и изтрих част от поста ти. Можеш ли да си го възстановиш

[Dagobar]

От: Руско бойно леко стрелково оръжие и западните му аналози - плюсове и минуси.

За да не стане темата пак за коша предлагам в нея да пишат основно хората имащи мисии в Ирак ; Авганистан ; Камбоджа и Босна за гърба си . Пък ние ако нещо не ни е ясно да задаваме въпроси . Иначе за норматив ще се превърне в АК против М 16 и някой от ресорните модератори ще и удари ключа...

Мисля, че мненията на хора с опит е достатъчно, не е задължително да са били на мисия. Познавам хора били на мисия, ама не са и подушвали оръжие през това време- ротния готвач . И обратно, хора без мисия, ама с хиляди изстреляни патрони, курсове и т.н. зад гърба си, които има какво да кажат. То освен Димитър не се сещам друг поне тука да е бил на мисия. Sibirski поне засега го няма. А мнението и опита на Mad Dog не е за подценяване и не бих го отхвърли с лека рака.
Има и хора от нашите си силови ведомства които също са натрупали опит през годините у нашенско си.

[The Back Bone]

От: Руско бойно леко стрелково оръжие и западните му аналози - плюсове и минуси.

Извинявай но натиснах грешният бутон и изтрих част от поста ти. Можеш ли да си го възстановиш

Редактирано от derhunter; Днес в 11:20.

Ми помня ли какво съм писал.

А сетих се. За АК, че е добре балансирано. Аз го държа за пълнителя и ми е супер удобен. Както казах преди и както Мад Дог каза пликладите куцат. Сгъваемия има луфтовее и е лек, найлоновия е неудобен, дървения също, площта която се опира в тялото при прикладване е малка. Има нови модерни регулируеми приклади със регулируема буза, ама струват пари. При М-4 лично на мен пълнителя ми идва много близко и ми е неудобно да го държа там. Правите предни ръкохватки ги отричам, все едно си държа х*я в ръка докато стрелям, има такива комбинирани с двунога, ама са пълен т*шак. Единственото хубаво е, че в столовата като влезеш разпъваш двуногата и го оставяш на земята докато се храниш. Харесват ми новите предни ръкохватки на Фаб дефенс, ония триъгълните, които само подпират малкия пръст и част от дланта при стрелба. Мад Дог ще каже повече за тях. Но и те са си цена. Ако тунинговаме АК цената на тунинга е повече от на пушката и минава 1000 лева, без бързомерец. Един кадърен Еотек или АКОГ е над 1000 долара! Относно засечките. Ползва ли се оръжие било то от военни, полицаи или като хоби за стрелба по консервени кутии на село, ползва ли се редовно, рано или късно проблем ще има. Я скъсана гилза, я нещо друго ще се прецака. Два пъти на М-16 в Афганистан ми се е случвало да скъса гилза в патронника и познай. С подръчни средства няма ремонтиране. И с шомпола от АК не става. С нищо не става. Ако е на АК да съм я избил на 5-тата секунда, в случая тези двете М-ки отидоха в контейнера с негодно имущество и от другия контейнер извадиха две нови и продължаваме напред. При М-ките нещо не ми се струва удачно закрепването на задната част на ремъка. При двуточков е ОК, при триточков също, ама аз пък ги отричам и ползвам само и единствено едноточкови ластични. И къде да го вържа, така че като е на мен лесно и бързо да мога да го грабна и да прикладвам?

[bushiDO]

От: Руско бойно леко стрелково оръжие и западните му аналози - плюсове и минуси.

нещо за FAMS и SA80?

[The Back Bone]

От: Руско бойно леко стрелково оръжие и западните му аналози - плюсове и минуси.

FAMAS имаш предвид. Разглобяването му е голяма играчка, сложен е, и на мен лично булпап-а не ми харесва, нито на Щаер, нито британски, нито френски. Не че са проблем многото чаркалъци, просто не ми е на сърце. Щаер-а само съм го виждал, със Фамас и Британската пушка съм стрелял, но малко. При Фамас-а мерната линия прекалено е вдигната, аз че харесвам високи да ама чак пък толкова. Снямата на пълнителя също не е удобна, това важи и за СА-то, където ми се струва че цевната кутия е доста дълга, но нямам как при тази конструкция. Подробности не мога да дам, понеже за малкото ми опит с тези двете имам и малко впечатление.

[glamav]

От: Руско бойно леко стрелково оръжие и западните му аналози - плюсове и минуси.

При М-ките нещо не ми се струва удачно закрепването на задната част на ремъка. При двуточков е ОК, при триточков също, ама аз пък ги отричам и ползвам само и единствено едноточкови ластични. И къде да го вържа, така че като е на мен лесно и бързо да мога да го грабна и да прикладвам?

Има го тоя проблем с М4 и производните, но не е скъп за разрешаване.
Хвърли едно око на това:


Има и такива които се завинтват над тръбата на приклада и се слагат лесно.

[disko04]

От: Руско бойно леко стрелково оръжие и западните му аналози - плюсове и минуси.

Мисля, че мненията на хора с опит е достатъчно, не е задължително да са били на мисия. Познавам хора били на мисия, ама не са и подушвали оръжие през това време- ротния готвач . И обратно, хора без мисия, ама с хиляди изстреляни патрони, курсове и т.н. зад гърба си, които има какво да кажат. То освен Димитър не се сещам друг поне тука да е бил на мисия. Sibirski поне засега го няма. А мнението и опита на Mad Dog не е за подценяване и не бих го отхвърли с лека рака.
Има и хора от нашите си силови ведомства които също са натрупали опит през годините у нашенско си.

Мисля че има и поне още един съфорумник /Ленин/ които е бил на мисий.А Сибирски го питай за руското оръжие, незнам дали е запознат с не-руското такова на практика.