Замяна на електрическаГНП с механична Спортидж 2000ТДИ

[georgipetkov64]

От: Замяна на електрическаГНП с механична Спортидж 2000ТДИ

Единствено ако опира? Тва ако някой не знае е дно просто като свирка чудо което като е студена водата натиска газта и вдига оборотите

Не знам защо,каза колкото по-просто ГНП толкова по-добре.
А между другото кара Киа 2000тди.
Вече мисля,че намерих отговор на въпроса!
Някой може и да не доволен,че тайното ГНП е разкрито вече!
Само си иска настояване,няма скрити работи във Форума.
Дано съм помогнал!

[pansim]

От: Замяна на електрическаГНП с механична Спортидж 2000ТДИ

Така наречения воден смукач всъщност въобще не е на помпата!!!
Това е един термостат който е навит някъде близо до помпата във системата за охлаждане на мотора и е свързан с помпата със жило. Ако искате го поставяте/ако има възможност е добре/ ако искате - без него същата работа. Само на студено ще са ниски оборотите.

[stilnik]

От: Замяна на електрическаГНП с механична Спортидж 2000ТДИ

Киата , с доставената от собственика механична помпа тръгна , но не върви така, както Киата на Пенчо!

[georgipetkov64]

От: Замяна на електрическаГНП с механична Спортидж 2000ТДИ

Киата , с доставената от собственика механична помпа тръгна , но не върви така, както Киата на Пенчо!

Ако кажеш и някои подробности ще е полезно за всички.
Благодаря,че темата се раздвижи!

[pansim]

От: Замяна на електрическаГНП с механична Спортидж 2000ТДИ

Киата , с доставената от собственика механична помпа тръгна , но не върви така, както Киата на Пенчо!

А подробности ще има ли? Иначе все едно нищо.
Нито знаем каква е помпата, нито знаем състоянието на автомобила на който е поставена помпата, турбото живо ли е и колко??? Измервано ли е налягането което прави?
Нито е ясно какво е правено - предварение, връзка между турбо и помпа, цикловото количество гориво, състояние на разпръсквачи...
Въобще от това изречение нищо не става ясно, даже и не разбрахме каква е помпата

[Beduin]

От: Замяна на електрическаГНП с механична Спортидж 2000ТДИ

Да дам и моите 5 стотинки по въпроса! Минах по пътя на механичната помпа и понаучих това-онова. Боби сваля задната част от вашата помпа и я слага на новата помпа. Така се прехвърля помпения елемент с гърбицата. Гърбицата е важна, защото е разчетена за конкретния двигател. Сега разбрах защо Боби казва, че не става от Мазда Компрекс. На Маздата има някакъв клапан отзад и това присаждане не може да се направи. Другите майстори, които просто свалят старата помпа и слагат новата, казват, че става от Компрекс. Наистина може да се монтира, но как ще върви? Маздата е с друга мощност.
Всеки си преценява кой начин на работа да избере.
Надявам се да съм бил полезен!

[stilnik]

От: Замяна на електрическаГНП с механична Спортидж 2000ТДИ

А подробности ще има ли? Иначе все едно нищо.
Нито знаем каква е помпата, нито знаем състоянието на автомобила на който е поставена помпата, турбото живо ли е и колко??? Измервано ли е налягането което прави?
Нито е ясно какво е правено - предварение, връзка между турбо и помпа, цикловото количество гориво, състояние на разпръсквачи...
Въобще от това изречение нищо не става ясно, даже и не разбрахме каква е помпата

Помпата е такава , каквато е донесъл собственика - сигурно е от форума ,защото го доведе Пенчо. Вкарана е в параметри - колкото да върви. Такива са изискванията на собственика. А как се прави механична помпа за КИА - това Боби си го знае. Не е кой знае каква философия, но само с развиване на болтчета - не става.

[McNicko]

От: Замяна на електрическаГНП с механична Спортидж 2000ТДИ

Има ли в крайна сметка някой, който кара с помпа от компрекс?

[McNicko]

От: Замяна на електрическаГНП с механична Спортидж 2000ТДИ

Чудих се дали да е нова тема или да е в тази, но в края на краищата тук е събрана информацията по въпроса, та реших да опиша всичко в тази тема. Надявам се някой модератор да закачи темата на първа страница в раздела, понеже адресира един от основните проблеми на модела и решението му.

И така, по същество. Предисторията може да намерите в тази тема: http://www.offroad-bulgaria.com/showthread.php?t=218270

Потвърждавам за всички, ако все още някой не е разбрал и понеже имаше съмнения - помпа от Мазда 626 компрекс става за Киа 2.0тди.

Оригиналната електронна помпа на Киата е Zexel Covec F 104700-9000
Повече инфо за помпата, съставните ѝ части и диаграма тук: https://fuel-inject.com/zexe/1047009000/
*захвата, който е показан на схемата е като за VW, нашите са с два болта в предната част!

По данни от корейския сайт на Zexel, Спортидж 2.0тд има с няколко вида помпи:

SPORTAGE	NB7 2.0	104749-7220
SPORTAGE	RF TCI	104749-7240
SPORTAGE	NB7	104749-7260
SPORTAGE	RF TCI	104749-7300

Ето и препратка към сайта http://www.zexel.co.kr/bbs/board.php...C7%C6%DF%C7%C1

Както е писано по-назад в темата, става помпа от Паджеро, но никъде не пише окончателно става ли от Компрекса на мазда, или не.

Компрексите също идват с няколко вида помпи, всички са Zexel с минимални разлики по аксесоарите накичени по тях.
Тази, която успях аз да намеря е с номер 104749-0572. Ето и малко повече за нея: https://fuel-inject.com/zexel/1047490572/

Свалянето на старата помпа няма да описвам и от тук занапред в темата няма да говоря за нея, та където пиша само "помпа", да се разбира, че говоря за 104749-0572 от Компрекса! Единственото, което е добре да се спомене е, че е добре да имате преса за вадене на ролки. Шайбата на помпата е на конус и стяга стабилно в леглото си! Не е препоръчително да се бие с чука! Ползвайте нужния инструмент, има го във всяка железария и струва малко! Добре е, да фиксирате помпата с двата фиксиращи отвора, когато правите интервенцията с пресичката. За справка, за фиксиране, могат да се ползват два от болтовете, които държат ТПС към мотора, пасват идеално! Болтовете, които държат самата помпа са 3, един отзад и два на предната част на корпуса.

От мотора можете спокойно вече да разкарате и ТПС-а, той също не е необходим след интервенцията!

Както е видно от диаграмите по-горе, на новата помпа има ТПС, демпфер на палеца на газта, прекъсвач за крайна позиция на педала и воден обогатител. Всички тези неща трябва да изчезнат. ТПС-а се маха, като след това се отстранява и планката, която го държи. Маха се и демпфера, пак заедно с планката си. Тук идва малко груба намеса, с подходящ режещ инструмент се реже частта от палеца за газта, която отива към демпфера. На схемата от сайта по-горе палеца е номер 72. Реже се по червената линия, става и без да се сваля палеца от помпата с необходимото внимание:


Рязането и премахването на аксесоарите е необходимо, понеже упират в корпуса на термостата!

На мястото на прекъсвача №223 от схемата, се слага болт с две гайки за регулиране на празния ход на помпата.

Щуцерите №138 и №247 се заменят със съответните от старата помпа! Внимание, сменяте само банджото/не знам на български как точно се казва, това е втулката с тръбичките/. Кухите болтове и втулките под тях си остават от новата помпа. Това е необходимо понеже новата щуцера за обратна нафта на компрексовата помпа няма вход за обратна нафта от дюзите, а тръбата за входящата нафта на компрексовата помпа упира в корпуса на термостата и лимитира възможността за центроване на помпата, т.е. не може да й дадете достатъчно предварение.

Така, след тия манипулации е добре помпата да мине на стенд и тотална ревизия. Аз това го научих по трудния начин, не правете моята грешка, ако помпата е задържала, може да има последствия върху нея самата и двигателя ви.

Тук е момента да намеся водния обогатител. Може да го оставите и да му пуснете маркучи, ако е здрав. В противен случай, може да помолите майстора да го смени с ръчен, ако има такъв под ръка или директно да го махне. Аз моя направо го махнах, подозирам ще се усети резултата чак зимата.

Тук е добре да се спомене, че компрексовите дюзи са на 130 бара, а на киата са на 150. Това също е добре да го споменете на майстора, който ще ви ревизира помпата. Добрите такива си знаят работата и си правят проучванията, но все пак е добре да знаят. Също така е добре да знаят какво точно ще правите с помпата, има необходимост да се пусне малко повече гориво за да върви добре колата после!

От тук нататък, след като си вземете обратно помпата от ревизията следва монтиране. Използва се шайбата от старата помпа! Шайбата на помпата се стяга пак след като я фиксирате с двата болта. Процедурата от тук нататък е като смяна на ангренажен ремък, има писано из форума и всичко е по обратния път на разглобяването. Всичко се зацепва на оригиналните белези! Свързвате си тръбите на помпата.

Купувате си маркуч за вакум. Разкачате текущия маркуч от ТПС-а, на негово място слагате дълъг такъв, който да стига до мембраната на помпата. Така или иначе, вече ще сте свалили кулера, понеже пречи и е неудобно с него да се работи по помпата.

Съветвам да не се мъчите с гайката зад помпата на първо време. Стягат се добре задния болт и тази към калника, това с цел по-лесно намиране на правилната центровка. Центроването на дизела няма да го обяснявам, ако не можете да си го направите, тази процедура не е за вас, а ако искате да се учите има доста писано из интернет, включително и клипове. Помпата иска малко предварение, спрямо оригиналната такава, това го отдавам на спецификациите на самата помпа, както и на разликите в налягането на дюзите.

Това, което е важно да се отбележи! Ако искате да правите проби преди да наредите всички аксесоари по двигателя, трябва да сложите поне шайбата на коляновия вал, която се държи с шест болтчета, които се навиват с шестограм №6. Може да сложите и само 3 за пробата, после ще трябва все пак да я свалите отново, за да сложите капака на ангренажа. Не палете колата без тази шайба, ремъка може да изскочи и да си отворите много неприятна работа!!!

Другия момент е този с подаването на ток на клапана на помпата по време на пробите. Ако правите модификацията сам, съветвам да си изведете дълъг кабел от + на акумулатор с прекъсвач, който да стига до купето и обратно до клапана на помпата, за да може при нужда да изгасите колата веднага след като я запалите!

Така, вече сте си центровали помпата, следва да си сложите всички карантии обратно по мотора, виско, динамо, хидравлична помпа, капаци, аксесоарни ремъци и т.н. Следва преправянето на жилото. Не забравяйте и да си сложите гайката зад помпата!!!

Имате два варианта. Да отстраните част от бронята на жилото и да ползвате оригиналната планка на самата помпа или да модифицирате планката, но да не пипате жилото. Аз избрах втория вариант. Парченце винкел, една дупка с подходящ диаметър и два самонареза го фиксират на правилното място. Не е сложно, става за 10 минути. Ще видите как изглежда на снимките.

За клапана на помпата се взима (+) на контакт от голямата букса на старата помпа. Ползвайте мултицет, а не пробна лампа!!! На някои от изводите има 5V напрежение и може да се чудите къде е проблема! На буксата има няколко подходящи кабела, изберете най-дебелия!

И с това процедурата приключва!

Резултата с новата помпа:
Кривата на мощността става осезаемо по-линейна. Колата се събужда в ниските, но губи една идея тяга във високите. Поведението наподобява голф 3 1.9тд(без кулера). Изчезват всякакви колебания при работа на мотора! Поради по-малкото гориво във високите обороти, пика на турбината слиза от 1.0 на 1.2 бара, което не е фрапиращо. Колата изпушва леко при рязко подаване на газ и толкова. На мен лично ми харесва. Факт е, че може би с Паджеровата помпа ще върви една идея по-добре. Ако имате съмнения относно количеството гориво или центровката, добре е да закарате колата след манипулацията при майстора, който е ревизирал помпата, да даде едно мнение. Сигурен съм, че така или иначе ще му е интересно да види какво се е получило.


Ето и няколко снимки на готовия вариант:










Искам да благодаря на всички, които даваха мнения и съвети по въпроса, както и на писалите до момента в тази тема! Също и на майстора, който ми рециклира помпата. Ако някой колега от региона иска контакти с човека, мога да ги дам на лични без никакъв проблем.

Също така, ако имате въпроси по процедурата, питайте!

П.С. Покрай търсенето, ми попадна и една оригинална механична помпа за спортидж! Състоянието е незнайно и цената не е малка, но ако някой иска, може да ми пише на лични и да му пратя контакти на продавача. Няма да публикувам тук, че ще излезе като реклама!

[avzdrav]

От: Замяна на електрическаГНП с механична Спортидж 2000ТДИ

Много ценна информация. Благодарности, че споделяш.

[McNicko]

От: Замяна на електрическаГНП с механична Спортидж 2000ТДИ

Ще се радвам ако е от полза на някой.

Това, което забравих да спомена е, че и оборотомера и климатика работят след интервенцията. Единствената следа е светещия чек, който се лекува лесно с вадене на крушката.

[tef4o]

От: Замяна на електрическаГНП с механична Спортидж 2000ТДИ

А каква грешка дава? Ако е до липсващия датчик, би трябвало да може да се залъже? Или си търси някой електромагнит? Сори, нямам точен спомен, макар, че съм си играл с тоците на таква помпа.

[georgipetkov64]

От: Замяна на електрическаГНП с механична Спортидж 2000ТДИ

То какво остана да управлява компа,освен подгрева на свещите?

[McNicko]

От: Замяна на електрическаГНП с механична Спортидж 2000ТДИ

Управлява и оборотомера, не съм сигурен и за климатика също.

Грешка не знам каква дава и едва ли е една(датчик на позиция на гнп, тпс, мап, и т.н.), колата не е с обд2 и не се чете само с преходник за обд2, понеже е с друг протокол. Принципно може да се излъже, но защо? Чека при мен не светваше, освен ако няма проблем. Дефакто може просто да се махне крушката и толкоз. Визуално няма да навреди и няма да личи, все едно колата винаги е била така.

[McNicko]

От: Замяна на електрическаГНП с механична Спортидж 2000ТДИ

Не мога да редактирам вече предното мнение, но да споделя. Разхода с новата механична помпа е с около литър надолу, спрямо електронната!