Колко струва земеделската земя във вашия район?

[Тихомир]

До: Колко струва земеделската земя във вашия район?

Хората затова правят "холдинги", "холд" - "държа", държат си контролните пакети и като изгърмят черешите, остават ябълките, ако изгърмят и те, остават картофите, ако и те изгният, прасетата, ако ги тръшне чума и не си ги застраховал, кравите, ако и те измрат, остават парниците, ако ги взриви зложелател-съсед, мандрата, ако я удари метеорит,.... остава дълбокия зимник с буретата и сухите мезета..

А гражданите ?!

Както казват римляните - "да го..........т"!

Ако стане всичко туй дето го описа , ще дойда в твоя зимник на гости. Да не ме подкараш отдалеко с чифтето , че не съм добър в бягането...

[derhunter]

До: Колко струва земеделската земя във вашия район?

Вълчо да не вкарвам тъмни краски,но с трудна задача си се заел.
Но правилният подход според мен е първо да хванеш учените глави
докато все още ги има.Здраво изстискване на това кето знаят и
тогава напред.За нагледен пример как не трябва да тръгваш"урбулешки"
отиди точно от другата страна на язовира срещу твоята къща и ще
видиш.Един хубавец преди години се докопа до кинти от някаква
програма и направи черешова градина.Всичко изсъхна-не знам защо.
А само на 1 км.от там череши колкото щеш.Явно си трябва специалисти
да те светнат кое как.

[Volk]

До: Колко струва земеделската земя във вашия район?

Естествено Хънтър!
Нали за това говоря, всичко да е разработено от хора които разбират и направено с европари върху евтина земя!
Какво повече може да иска човек?
Всички предпоставки са налице!

[Злой]

До: Колко струва земеделската земя във вашия район?

Извинявам се , че се намесвам . Доколкото знам аз , за да получаваш пари от еврофондове , трябва или да притежаваш или да арендуваш и съответно да обработваш над 10 000 дк. земля . Съответно не можеш да я обработваш ако е на маломерни парчета във всички краища на България . От което следва че трябва да е комасирана , демек окрупнена . От там следва че трябва да си добре представен в Министерство на земеделие и гори , щото там решават дали да ти заменят твоите 1 000 дк на 500 места , примерно , на един парцел , или два , но годни за обработка . Мисля че ясно за какво говорим...... Иначе е вярно , че като имаш събрани земи в твоя собственост ,винаги можеш да я продадеш на доста добра цена . Особено ако твои парцели с площ над 50 дка . Иначе пожелавам ти успех . Освен това , сега се сетих . Не можеш да закупиш земеделска земя от собственик , ако има арендатор до тогава , когато тоя арендатор не се подпише че се отказва от аренда , даже при условии че той в момента може и да не изпълнява условия по тоя аренден договор . Има случаи когато търсят тие арендатори , а те с седмици се крият и от собственика и от потенциалния купувач .

[Ivanov]

До: Колко струва земеделската земя във вашия район?

Извинявам се , че се намесвам . Доколкото знам аз , за да получаваш пари от еврофондове , трябва или да притежаваш или да арендуваш и съответно да обработваш над 10 000 дк. земля . Съответно не можеш да я обработваш ако е на маломерни парчета във всички краища на България . От което следва че трябва да е комасирана , демек окрупнена . От там следва че трябва да си добре представен в Министерство на земеделие и гори , щото там решават дали да ти заменят твоите 1 000 дк на 500 места , примерно , на един парцел , или два , но годни за обработка . Мисля че ясно за какво говорим...... Иначе е вярно , че като имаш събрани земи в твоя собственост ,винаги можеш да я продадеш на доста добра цена . Особено ако твои парцели с площ над 50 дка . Иначе пожелавам ти успех . Освен това , сега се сетих . Не можеш да закупиш земеделска земя от собственик , ако има арендатор до тогава , когато тоя арендатор не се подпише че се отказва от аренда , даже при условии че той в момента може и да не изпълнява условия по тоя аренден договор . Има случаи когато търсят тие арендатори , а те с седмици се крият и от собственика и от потенциалния купувач .

За кои пари се искат 10 000 дка? За плащането на единица площ се иска 10 дка !!!!! Субсията е 14 лв./дка зз посевите и 10 лв./дка за трайните насаждения. В общия случай има някои верни неща в мнението Ви, но много често, да не кажа винаги т.нар. "окрупняване" или "комасиране" е незаконно. Освен ако в дадения масив не притежаваш или обработваш всички ниви. Другото са договорки на добра воля, които могат да доведат до редица неприятности.

[Пламен Петров]

До: Колко струва земеделската земя във вашия район?

Момчета, досега в България със земеделие се занимаваха обикновено или хора с много пари, или с малко акъл, или и с двете. Това на майтап.
Вярно е че има идеални предпоставки за развитие на земеделието. Вярно е, че когато се работи правилно и със средства, от земеделието се печели много. Но вярно е също, че човек трябва да е добре подготвен за това, което работи, а ако не, то да подсигури пари за такива дето разбират - агрономи, икономисти, юристи и т.н. От производство на лазери сигурно много се печели, ама аз като не разбирам мога ли да го работя, камо ли да печеля. Без ентусиазъм нищо не става. Само със ентусиазъм също.

[Злой]

До: Колко струва земеделската земя във вашия район?

За кои пари се искат 10 000 дка? За плащането на единица площ се иска 10 дка !!!!! Субсията е 14 лв./дка зз посевите и 10 лв./дка за трайните насаждения. В общия случай има някои верни неща в мнението Ви, но много често, да не кажа винаги т.нар. "окрупняване" или "комасиране" е незаконно. Освен ако в дадения масив не притежаваш или обработваш всички ниви. Другото са договорки на добра воля, които могат да доведат до редица неприятности.

Ако говорим за реално селскостопанско производство , като за производство изобщо,работа на площ около 10 дка е нерентабилна и 14лв/дк няма да Ви помогнат в никакъв случай ... Относно комасация : тя е незаконна точно поради начина по който се извършва . Иначе какво лошо има държава да Ви замени Ваши МНОГОБРОЙНИ но НЕОБРАБОТВАЕМИ ,поради маломерност парцели ,на няколко пустеещи поради обща ситуация , но пригодни за обработка ? Би трябвало да се насърчава ....И защо се мислите че за точно тоя ресор ДПС се бори толкова ? Ами щото отговора е може би много прост : Разполагат с достаточен брой хора , които не са спирали да обработват своите земи , и са готови да обработват и на някой крупен земевладелец . Докато същите българи по селата около Дунава , примерно , предпочитат да висят по кръчми и да псуват мизерията в която живеят , НО не да работят своята земя ...А после се окаже че половин Блгария се контролира от някой , но не е от българи . И кой ще е виновен за това ?

[Ivanov]

До: Колко струва земеделската земя във вашия район?

Ако говорим за реално селскостопанско производство , като за производство изобщо,работа на площ около 10 дка е нерентабилна и 14лв/дк няма да Ви помогнат в никакъв случай ... Относно комасация : тя е незаконна точно поради начина по който се извършва . Иначе какво лошо има държава да Ви замени Ваши МНОГОБРОЙНИ но НЕОБРАБОТВАЕМИ ,поради маломерност парцели ,на няколко пустеещи поради обща ситуация , но пригодни за обработка ? Би трябвало да се насърчава ....И защо се мислите че за точно тоя ресор ДПС се бори толкова ? Ами щото отговора е може би много прост : Разполагат с достаточен брой хора , които не са спирали да обработват своите земи , и са готови да обработват и на някой крупен земевладелец . Докато същите българи по селата около Дунава , примерно , предпочитат да висят по кръчми и да псуват мизерията в която живеят , НО не да работят своята земя ...А после се окаже че половин Блгария се контролира от някой , но не е от българи . И кой ще е виновен за това ?

Прав си, като от много от пишещите в тази и сходните теми. Но май малко са се занимавали с реалното земеделско производство. Нека повече да пробват. А дотогава ДПС ще си дерибействат.

[Пламен Петров]

До: Колко струва земеделската земя във вашия район?

Volk и Тихомир влязоха в един "спор", от който останаха неизяснени страни. Става дума за необходимостта и изгодата от "затварянето на цикъла". Предполагам, че всички говорят за това имайки предвид изолирането( прескачането) на едно или повече звена от посредници по веригата.Иначе затварянето на веригата и достигането да крайния потребител има смисъл само в два случая и те са на двата края на селско стопанския сектор - само при много малко стопанство и при мноооооооооого голям холдинг. Казвам го защото има смисъл да си продаде човек черешите, доматите, чесъна ако си наеме сергийка на пазара и то на много добра цена, но не и ако има да продава 50+ тона. Достигането до крайния потребител минава задължително през дистрибуторска мрежа, а изграждането, организацията и издръжката на такава е по силите само на големите. Дори и тогава не винаги си струва това директно достигане. Я си представете Нокиа, АйБиЕм, Мерцедес, а бирите, да не изброявам други, да достигаха до всеки отделен купувач. Факта, че такива големи корпорации не си позволяват да продават само в собствени магазини - за какво говори?
Отделно човек не може, а и не трябва да е добър във всичко!

[Тихомир]

До: Колко струва земеделската земя във вашия район?

Volk и Тихомир влязоха в един "спор", от който останаха неизяснени страни. Става дума за необходимостта и изгодата от "затварянето на цикъла". Предполагам, че всички говорят за това имайки предвид изолирането( прескачането) на едно или повече звена от посредници по веригата.Иначе затварянето на веригата и достигането да крайния потребител има смисъл само в два случая и те са на двата края на селско стопанския сектор - само при много малко стопанство и при мноооооооооого голям холдинг. Казвам го защото има смисъл да си продаде човек черешите, доматите, чесъна ако си наеме сергийка на пазара и то на много добра цена, но не и ако има да продава 50+ тона. Достигането до крайния потребител минава задължително през дистрибуторска мрежа, а изграждането, организацията и издръжката на такава е по силите само на големите. Дори и тогава не винаги си струва това директно достигане. Я си представете Нокиа, АйБиЕм, Мерцедес, а бирите, да не изброявам други, да достигаха до всеки отделен купувач. Факта, че такива големи корпорации не си позволяват да продават само в собствени магазини - за какво говори?
Отделно човек не може, а и не трябва да е добър във всичко!

+ 1
Вълчо има предвид нещо много по-голямо от това , което аз мислех. Все пак плановете са си негови и той си знае най-добре , но по-голямото стопанство изисква много по-големи грижи , инвестиции , зависи много по-силно от атмосферните условия (Вълчо , не спори) , и накрая както "gotin" каза изисква голяма дистрибуторска мрежа , която да пласира големия обем на продукцията ти. Или по просто казано - малко стопанство - малки проблеми , по-малка зависимост от външни фактори , съответно по-малки загуби , респ. печалби ; голямо стопанство - големи проблеми и всичко останало.

[Тодор (Zaarin)]

До: Колко струва земеделската земя във вашия район?

+ 1
Вълчо има предвид нещо много по-голямо от това , което аз мислех. Все пак плановете са си негови и той си знае най-добре , но по-голямото стопанство изисква много по-големи грижи , инвестиции , зависи много по-силно от атмосферните условия (Вълчо , не спори) , и накрая както "gotin" каза изисква голяма дистрибуторска мрежа , която да пласира големия обем на продукцията ти. Или по просто казано - малко стопанство - малки проблеми , по-малка зависимост от външни фактори , съответно по-малки загуби , респ. печалби ; голямо стопанство - големи проблеми и всичко останало.

Проускаш един проблем. И то най-големия. Тия дето си изброил са решими с повечко планиране, акъл и пари. Проблемът основно е, че сам човек е невъзможно да ръководи всичко това. Трябват му няколко заместника и управителя, които първо трябва да имат достатъчно акъл в главата, второ може да им се вярва напълно и трето са много лоялни, за да не те изоставят в неподходящ момент. Първото не е най-трудното, но трябва и да е в комбинация с второто, което само по себе си е рядкост, а в комбинация с първото... Третото въобще не го и споменавам, защото не съществува в природата. И най-свестният човек може да реши да напусне в неподходящ момент по ред причини. А, ако отговаря на предните критерии не е лесно заменим. Всъщност всеки икономически модел разчитащ на незаменими или трудно заменими хора е ужасно неустойчив. Големите компании залагат на независещи един от друг отдели, които да покриват евентуални проблеми в другите. При един толкова навързан модел проблем в единия отдел ще доведе до крах на всички. Градушки, наводнения, суша... Проблеми са. Но най-голям е именно човешкия фактор.

[Пламен Петров]

До: Колко струва земеделската земя във вашия район?

Проблемът основно е, че сам човек е невъзможно да ръководи всичко това.

Точно това казвам и аз. При затворена верига се изискват умения по агрономство, животновъдство, раст.защита, вет.медицина, механизация, прогнозиране, планиране, счетоводство, маркетинг, технология, търговия, организация, може да се брои дълго. За да е успешна цялата тази история ти трябват ако не най-добрите, то поне много добри специалисти във всяка отделна област. Това обаче един човек едва ли може да си го позволи. Ето защо мисля, че вариант да се получи такава затворена верига има само при големите холдинги. а дали ще е изгодно - не знам.

[Тодор (Zaarin)]

До: Колко струва земеделската земя във вашия район?

Абе те и специалистите са проблем, ама се наемат. Имайки и сравнително базовия познания можеш да ги контролираш. В общия случай, ако внимаваш всичко да е добре документирано са и заменими. Именно въпроса с ръководните кадри е по-зле. Сам човек дори да е гений и да да разбира от всичко това няма как физически да е навсякъде и по всяко време. Нито да мисли директно за всичко.

Между другото като стана дума за контрол и лесна заменимост на специалисти. При нещо толкова голямо и сложно никак не е лоша идеята, да не кажа задължителна още при първоначалното планиране да се въведе и вземе сетификат от някоя система за контрол на качество. Например ИСО 9000. Името подвежда. Това не е система, която гарантира, че нещо е качествено, а че качеството е винаги еднакво. Не от първа смяна да е едно, а от втора друга. На следващия месец пък коренно различно. Може и да е боклук, но винаги е еднакъв боклук... Т.е., ако веднъж е бил качествен продукта, то имаш гаранция, че винаги ще е качествен. Основното е, че се въвеждат процедури и малко бумащина на всеки етап, които правят всяко звено задължено да спазва еднакви процедури и съответно го правят и лесно заменимо. Само за висшите мениджъри не важи особено. Основния документ е маршрутна карта, която върви с продукта от начало до край и по нея лесно се следи дали нещо е пропуснато и какви проблеми е имало. При такава дълга верига не мисля, че е възможно да се мине без нещо такова.

Всъщност, за да не подведа някой трябва да кажа, че нямам никакъв опит в земеделието и животновъдството, но мисля, че тези принципи важат за всяко едно производство. Още повече, че тук земеделието и жовотновъдството са само началния етап.

[vokel]

До: Колко струва земеделската земя във вашия район?

Точно това казвам и аз. При затворена верига се изискват умения по агрономство, животновъдство, раст.защита, вет.медицина, механизация, прогнозиране, планиране, счетоводство, маркетинг, технология, търговия, организация, може да се брои дълго. За да е успешна цялата тази история ти трябват ако не най-добрите, то поне много добри специалисти във всяка отделна област. Това обаче един човек едва ли може да си го позволи. Ето защо мисля, че вариант да се получи такава затворена верига има само при големите холдинги. а дали ще е изгодно - не знам.

Няма невъзможни неща!!!!!!Има много бюрокрация. Ходих в едно село .От 1080 жители ,200 работят.Сега ще работят и по малко ,че закриват мандрата ,щото сещате се не отговаря на европейските стандарти.Та там има в селото ,агрономи,агроинженери,биолози,животновъди ,живее шеф на търговията по татово време на окръжен град.Е зел дал е,ама винаги се радвам като поговоря с него ,защото чувам само умни приказки .

Мислиш ли ,че тези хора трябва с една метла и лопата ,да ги изхвърлиш на сметта ,вместо да им предложиш ,да им "откупиш" знанията?
По добър живот е ясно ,че не можеш да им предложиш .Те вече са го живяли.

[Тихомир]

До: Колко струва земеделската земя във вашия район?

Проускаш един проблем. И то най-големия. Тия дето си изброил са решими с повечко планиране, акъл и пари. Проблемът основно е, че сам човек е невъзможно да ръководи всичко това. Трябват му няколко заместника и управителя, които първо трябва да имат достатъчно акъл в главата, второ може да им се вярва напълно и трето са много лоялни, за да не те изоставят в неподходящ момент. Първото не е най-трудното, но трябва и да е в комбинация с второто, което само по себе си е рядкост, а в комбинация с първото... Третото въобще не го и споменавам, защото не съществува в природата. И най-свестният човек може да реши да напусне в неподходящ момент по ред причини. А, ако отговаря на предните критерии не е лесно заменим. Всъщност всеки икономически модел разчитащ на незаменими или трудно заменими хора е ужасно неустойчив. Големите компании залагат на независещи един от друг отдели, които да покриват евентуални проблеми в другите. При един толкова навързан модел проблем в единия отдел ще доведе до крах на всички. Градушки, наводнения, суша... Проблеми са. Но най-голям е именно човешкия фактор.

Не пропускам , просто не смятам че е най-големия проблем. След като има възможности да направи такова голямо предприятие , ще може да си намери и свестни ръководители , които да го управляват. И по принцип ръководството никога не е било решаващ проблем за това дали да почнеш нещо от такъв мащаб или не. За всичко си има хора. Основните трудности са другаде.