Нов руски танк

[Goblin]

От: Нов руски танк

...200 танка водещи бой ... ... ...400 БМП-та, щатно ПВО, авиация, артилерия и 10 000 кашика облечени в "Ратник"... ... ...

Как го каза, все едно десетдневна прогноза на времето трябва да се изчисли (зер там наистина си трябват мощни компютри).

Както го описваш не ми звучи много по-проблемно от изобразяването на хххххх полигона в електронна игра от средата на 90те, и далеч под компютърната мощ необходима за изобразяването на пет секунди тресене на чифт цици в японско анимационно порно.

Кой точно от изброените елементи пък толкова ще натовари системата която описваш ? БМП-то ли ще се метне в произволна траектория с дозвукова скорост, танка ли ще почне да подскача по ракетна траектория, ратника ли ще се придвижи по вертикала в неизчислен релеф ли, що ли ? Кой от изброените елементи не се подчинява на някакви относително строги "норми на поведение" ?

[Марто (Мартин Христов)]

От: Нов руски танк

Като нищо разбиращ от танкове, пак да се опитам да обобщя:
Значи, това че съм си конструирал и направил супер- дупер GPS, не означава нищо, ако нямам другите работи, които да му позволят да работи? Перспективата е в непрекъснатата комуникация между групи и звена бойна техника, за което е необходима не само технология, а и изградени структури и управлението им, иначе се превръщаш в мамут сред ловци? Това е въпрос, не констатация.

Бинго! Това е и нещото за което всички в Русия признават превъзходството на Запада.

[derhunter]

От: Нов руски танк

Бинго! Това е и нещото за което всички в Русия признават превъзходството на Запада.

А ГЛОНАСС?

[Stoian Ivanov]

От: Нов руски танк

. Помниш ли случката с двата руски Сухой дето прелетяха над един американски кораб .

Съмнява ме в бойни условия да може да се случи.Прелитането де. Съмнява ме да се набутат толкоз вътре в обхвата на ПВО-то.

[faster]

От: Нов руски танк

Па то намиране на координати по компас и карта си е задължително за всякакъв екипаж и единица,щото компутрето и джи пи ес са удобни ,но са техника ,а тя винаги може да изневери!А тия легенди за сухой как заглушил и прелетял ,ае нема смисъл да се мистифицира,те системите и на едните и на другите са се сблъсквали в доста ситуации,резултатите могат да се намерят и проверят,нищо пристрастно, просто факти,по добрите технологии и по- напредничавите побеждават винаги!Колкото до наземна бронирана техника и от двата лагера ,колкото и да е модерна е страшно уязвима и си остава ресурсна прежалима единица в бойна обстановка-консерви еднсите се отварят по-лесно ,другите малко по-трудно ,но за сума ти антитанк системи ликвидирането е като игра на компютър ,е почти само дето компютрите са свръх и убиват!

[Марто (Мартин Христов)]

От: Нов руски танк

Цялата тази стройна система е работила добре само в така наречените асиметрични конфликти срещу противник не разполагащ с никакви средства за РЕП . Как ще работи срещу противник който ги има и активно ги използва още никой слава богу не знае . Помниш ли случката с двата руски Сухой дето прелетяха над един американски кораб . Аз имам GPS и навигация ама мога да чета карта и да работя с компас. Когато цялата електроника от веднъж се скапе хич не е зле да можеш да се оправяш и без нея .

Относно последното - никъде по света, никой не е отменял работата с карта и компас/бусола! Напротив - на всякъде с това се започва... Не знам защо у нас битува мнението, че без GPS, на янките им е трудно да си открият дори задника...?!
Относно останалото - сигурен съм, че и едните, и другите са съвсем на ясно с възможностите на отсрещния, вкл. и за електронна борба. И двете страни не дават особени признаци да им пука и си развиват концепциите за развитие на армиите си по идентичен път, както всички преди тях - готвят се за последната отминала война... изненадата винаги се е състояла в тактиката - умението да използваш наличното/старото по нов начин и новото - по класически методи. Едва след реализирането на окончателния успех/неуспех и неговия последващ анализ се раждат новите идеи за това как да се постигнат същите задачи но с по-голям успех (посоката от край време е една - унификация на всичко и скъсяване на командната верига във времето и пространството посредством максимален двупосочен информационен обмен). В твоя ред на мисли - представяш ли си, ако ни нападнат извънземни недай си Боже, какво ще видим...?!

[Тропчо]

От: Нов руски танк

А ГЛОНАСС?

ГЛОНАСС къде работи и само там ли ще работят тези танкове? Примерът с ГПС- а просто ми дойде като най- близък. Комуникацията и управлението ѝ включва маса други неща. Не точно технологични, колкото организационни. Да не говорим, че повечето от комуникацията, трябва да е на разположение на самите комуникиращи си устройства, а само малка, но съществена част да стига до оператора. Иначе си плячка.

[Марто (Мартин Христов)]

От: Нов руски танк

ГЛОНАСС къде работи и само там ли ще работят тези танкове? Примерът с ГПС- а просто ми дойде като най- близък. Комуникацията и управлението ѝ включва маса други неща. Не точно технологични, колкото организационни. Да не говорим, че повечето от комуникацията, трябва да е на разположение на самите комуникиращи си устройства, а само малка, но съществена част да стига до оператора. Иначе си плячка.

Всъщност най-голямата полза от това е, максималното оптимизиране на ресурса - в крайна сметка се получава максимум качество на минимална цена... Без това американците няма как да поддържат 2,5 млн. армия на такова ниво! Първоначалната инвестиция се изплаща максимално във времето.

[ЕМО]

От: Нов руски танк

Аз съм пълен профан в компютърните работи,но все пак-тая система(локализирането и едновременното командване в реално време на много машини в силно динамични условия или както му викат зенитчиците-"сложна мишенна обстановка"-поправете ме ако греша) перфектно си работи в авиацията още от времената на ламповите технологии (названието на системата е "Интегрирана система за противовъздушна отбрана").Какво И пречи да заработи и на земята?Количеството на обектите , може би? Това е въпрос.

[Bibooo]

От: Нов руски танк

Танка никога няма да стане самостоятелен робот в скоро време поне,
поне поради изискването за 100% гаранция, че няма да бъде обездвижен от врага
по електронен път или още по-зле- "завербуван" да се бие на негова страна.
Генералите си искат патриот на борда, да му качват медали ако се върне, козирувания и т.н.,
все пак са от старата школа.

[sek.1]

От: Нов руски танк

Танка никога няма да стане самостоятелен робот в скоро време поне,
поне поради изискването за 100% гаранция, че няма да бъде обездвижен от врага
по електронен път или още по-зле- "завербуван" да се бие на негова страна.
Генералите си искат патриот на борда, да му качват медали ако се върне, козирувания и т.н.,
все пак са от старата школа.

Не е до школа а до надеждност на системите . Генералите имат над тях политическо ръководство което пък е на изборни длъжности . Повечето генерали след заслужена пенсия правят политическа кариера или заемат високи постове в държавната администрация . Никой в този свят вече не е склонен да приеме много жертви и ако могат с достатъчна степен на сигурност да пратят на бой само машини ще го направят без да се замислят .Даже и на територията на бившия СССР където по дефолт безрезервно се приемаха много жертви при военен конфликт нещата доста са се променили .

[biol]

От: Нов руски танк

Електрониката в танка е изключително необходима. Има нужда от поне по един таблет за навигация и социални мрежи, изключително нужни са да се качват снимки след сражението.

Малко сериозно, при съвременните умни оръжия, танка играе основно ролята на цел.
Цел, която едни малки евтини ракети могат да го намерят от 3 км дори и зад преграда и да го поразят в предварително програмирана област на корпуса.
Цел , за едни малко по скъпи и умни ракети, които могат да го поразят от доста по голямо разстояние , изстреляни от едни още по умни безпилотни самолети.

И да приключим вече с митичната РЕП, върши работа колкото и танка , ама само в някоя асинхрона патаклама. ИБМ и Northrop Grumman отдавна вече имат хибридни оптични чипове,за управление на радари, ракети и т.н който изобщо не се влияят от РЕП.

[Чавдар (V93)]

От: Нов руски танк

...
И да приключим вече с митичната РЕП, върши работа колкото и танка , ама само в някоя асинхрона патаклама. ИБМ и Northrop Grumman отдавна вече имат хибридни оптични чипове,за управление на радари, ракети и т.н който изобщо не се влияят от РЕП.

Явно си имаме работна с висококвалифициран специалист с богат боен опит. Би ли споделил впечатленията си от последните "синхронни" патаклами, които си наблюдавал?

[biol]

От: Нов руски танк

Явно си имаме работна с висококвалифициран специалист с богат боен опит. Би ли споделил впечатленията си от последните "синхронни" патаклами, които си наблюдавал?

Следейки цитирания конфликт, се замислих за битката за летището, когато дадоха 12 Javelin, но тя пак е асинхронна но с обратен знак
http://glavred.info/proisshestvija/r...ti-300560.html

Чавдаре, мойте уважения, но танковите битки останаха в миналото. Умните ракети поевтиняха много, 50 000 долара ракета срещу няколко милиона за танк, сметката не излиза

[Марто (Мартин Христов)]

От: Нов руски танк

Как го каза, все едно десетдневна прогноза на времето трябва да се изчисли (зер там наистина си трябват мощни компютри).

Както го описваш не ми звучи много по-проблемно от изобразяването на хххххх полигона в електронна игра от средата на 90те, и далеч под компютърната мощ необходима за изобразяването на пет секунди тресене на чифт цици в японско анимационно порно.

Кой точно от изброените елементи пък толкова ще натовари системата която описваш ? БМП-то ли ще се метне в произволна траектория с дозвукова скорост, танка ли ще почне да подскача по ракетна траектория, ратника ли ще се придвижи по вертикала в неизчислен релеф ли, що ли ? Кой от изброените елементи не се подчинява на някакви относително строги "норми на поведение" ?

Ми баш нещо като десетдневна прогноза се явява на края и то въпреки, че информацията се компресира на всяко ниво по веригата нагоре. Само "Ратника" предава един куп телеметрия (жизнени показатели, физическо и психическо състояние, ниво на ресурса и оборудването, телекомуникации и т.н.) в реално време, и която се мени на всяка секунда. На танка и БМП-то освен че следят статуса на екипажа по гореописания начин следят и един куп аналогична телеметрия на машината вкл. телекомуникации, като същото се отнася и за авиацията, артилерията и артелната, ако щеш. Към това всичкото прибавяш и постоянно постъпващата информация за противника вкл. телекомуникации, метео-прогноза на терен, и още един куп неща - буламача става пълен. И нито един от тези компоненти не подлежи на прогноза (дори и със суперкомпютър), защото войната по-принцип е опит за контролиран хаос изначално... Видимо по все по-смъртоносните войни които водим, явно все още не ни се отдава "контрола над хаоса" - напротив.