Стробоскоп.

[sparkybg]

От: Re: Стробоскоп.

Това не значи че токът може да не се контролира. При голям пиков ток, освен времето за светене е важно и колко няма да свети.

Че трябва да се контролира няма никакво съмнение. В случая времето на несветене не е ограничаващ фактор - при 6000 оборота на двигателя (до които така или иначе никога не се стига при ползване на стробоскоп, най-малкото защото фокуса отива на майната си и нищо не се вижда), това са 50 херца. Ако приемем 1ms дължина на импулса, това са 5% запълване, тоест дори в тоя режим (6000 оборота), спокойно може да се пуска ток 20 пъти номинала, или 400mA. А при 700-1000 оборота, където уреда реално се ползва, това дори е режим много, ама много под номинала. Просто трябва да се види в даташита какви единични импулси допуска конкретния диод, ако пише. Иначе - проба/грешка. За щастие диодите вече са евтини.

[sparkybg]

От: Re: От: Re: Стробоскоп.

За конкретното устройство продължавам да съм привърженик на лампите.

И да, и де. Първо трябва да намериш лампа, после трябва да направиш високоволтово захранване, което да зарежда достатъчно бързо кондензатор с това високо напребение, и трето трябва високоволтов импулс, който да възпламени лампата. Ако имаш стара фотографска светкавица, нещата значително се упростяват, но въпреки това в общия случай високо напрежение значи повече потенциални проблеми, особено за неподготвен човек. А схемата със светодиодите е доста по-проста и лесно се реализира.

ПП: До преди няколко години лампа и бобинка за възпламеняване продаваха в сайта на списание "Млад Конструктор". Не знам каква е хавата към момента.

[ittso]

От: Re: Стробоскоп.

...В случая времето на несветене не е ограничаващ фактор - при 6000 оборота на двигателя (до които така или иначе никога не се стига при ползване на стробоскоп, най-малкото защото фокуса отива на майната си и нищо не се вижда), това са 50 херца...

Явно пробваш дали четем внимателно. 6000 об/мин се равняват на 100 херца. Това е за 4 цилиндров, 4 тактов двигател. За 6 цилиндров е повече...

[Scrapheap]

Re: От: Re: От: Re: Стробоскоп.

И да, и де. Първо трябва да намериш лампа, после трябва да направиш високоволтово захранване, което да зарежда достатъчно бързо кондензатор с това високо напребение, и трето трябва високоволтов импулс, който да възпламени лампата. Ако имаш стара фотографска светкавица, нещата значително се упростяват, но въпреки това в общия случай високо напрежение значи повече потенциални проблеми, особено за неподготвен човек. А схемата със светодиодите е доста по-проста и лесно се реализира.

ПП: До преди няколко години лампа и бобинка за възпламеняване продаваха в сайта на списание "Млад Конструктор". Не знам каква е хавата към момента.

Аз ползвах китайска фотосветкавица със всичките и матракуки. Един китайски апарат донор с лента, струва десетина лв. Там си е блок.
Ако се заиграваш с ИФК и периферията и съм съгласен.

[sparkybg]

От: Re: Стробоскоп.

Явно пробваш дали четем внимателно. 6000 об/мин се равняват на 100 херца. Това е за 4 цилиндров, 4 тактов двигател. За 6 цилиндров е повече...

Стробоскопа се "връзва" към свещта на един цилиндър (обикновен първи), независимо от броя на цилинрите и вида на двигателя. За четиритактов двигател искра към тая свещ се подава (и съответно стробоскопа светва) по веднъж на 2 оборота.

6000 оборота са 100 херца. Делено на 2 са 50 херца, което са 20 милисекунди период, и при 1 милиескунда светене това е 5% запълване.

ПП: При двутактов двигател искра се подава по веднъж на всеки оборот. При четиритактов двигател с двойни бобини пак на всеки оборот. Тоест в най-най-лошия случай имаме 100 херца, независимо от вида на двигателя. Реглажа се извършва обикновено на празен ход, което са 1000 оборота, което е 60 милисекунди период, или 1.67% запълване. В други режими и да се ползва, то ще е за кратко (секунди) и диодите пак няма да прегреят.

ППП: "емулирал" съм това с микроконтролер, пускайки половин ампер на 20 милиамперов диод. Нищо му няма, но въпреки големия ток осветеността е мижава и трябват поне 20-ина според мен.

[ctef]

От: Стробоскоп.

Уреда реално се ползва и при по-високи обороти, когато искаш да провериш режима на автоматичния аванс. То за това има и стробоскопи с корекция на момента на подаване на импулса, за да се види колко точно е авнса във всеки един режим надвигателя. Особено при по-старите механични делка, с центробежни аванси, където с времето пружините се уморяват, износват се осите където са захванати те и тежестите и т.н. И се чудите защо колата не върви и вдига разход, а уж статични ъгъл си е наред. Ще кажете, че такива коли вече почти няма, но все пак... А колкот до центровки на ухо и на око, такива изпълнения има, че не е за разправяне.

[sparkybg]

От: Стробоскоп.

Ще кажете, че такива коли вече почти няма, но все пак...

Ами, повечето ни бензинови джипки са си баш с такова. Ферозата ми например. Ама нея я регулирам "на усет", при това съвсем успешно. Преди доста време бях тръгнал да си правя, включително и с регулация на закъснението, ама така и не завърших "проекта". А сега с малко микроконтролерче става още по-лесно.

[Борис Хаджиценев (bob4oo)]

От: Стробоскоп.

Добре де, я кажете какви Диоди са най-подходящи за случая??
Видях в Гоогле, че някой правят с Стробоскопна Лампа, но трябвало да се прекара 220В напрежение или с някакъв трансформатор..??Но това ми се струва малко oпасно???

[Жоро Нешев]

От: Стробоскоп.

Чета чета и ужкем разбирам какво пишете.... ама индианеца си е индианец. Стробоскоп имах и още го имам - руски някакъв ефтин. Обаче на една тотално объркана ЧЗ-тка светнах да видя че искрата е на 180 градуса и чудото умря. Търсих сервиз и нямааа. После рових сам в него, смених му лампата с такава от светкавица и сега свети до около 2000 оборота и после гасне. Това е единия казус.

Втория и по-важен за мен. Може ли това диодно чудо да се защити някак от по-високи напрежения. Някои моторетки нямат токоизправители и релета изобщо. Напрежението което излиза от магнета и отива към запалването , доколкото схващам е променливо и доста високо. В зависимост от оборотите май скача значително над 100 волта. За капак не съм виждал по магазините стробоскоп с такива възможности. Та ако ударите едно рамо да наклапатисам нещо работещо ....

[sparkybg]

От: Стробоскоп.

Добре де, я кажете какви Диоди са най-подходящи за случая??
Видях в Гоогле, че някой правят с Стробоскопна Лампа, но трябвало да се прекара 220В напрежение или с някакъв трансформатор..??Но това ми се струва малко oпасно???

Със стробоскопна лампа не си играй. По-трудно е. Като виждам що за въпроси задаваш, явно не си на "ти" с електрониката. Диоди - най-ярките, които можеш да намериш. В 3 или 5мм стандартен корпус. Ако има опция за малък ъгъл на излъчване - за предпочитане са, защото дават по-фокусиран поток светлина.

Чета чета и ужкем разбирам какво пишете.... ама индианеца си е индианец. Стробоскоп имах и още го имам - руски някакъв ефтин. Обаче на една тотално объркана ЧЗ-тка светнах да видя че искрата е на 180 градуса и чудото умря. Търсих сервиз и нямааа. После рових сам в него, смених му лампата с такава от светкавица и сега свети до около 2000 оборота и после гасне. Това е единия казус.

Втория и по-важен за мен. Може ли това диодно чудо да се защити някак от по-високи напрежения. Някои моторетки нямат токоизправители и релета изобщо. Напрежението което излиза от магнета и отива към запалването , доколкото схващам е променливо и доста високо. В зависимост от оборотите май скача значително над 100 волта. За капак не съм виждал по магазините стробоскоп с такива възможности. Та ако ударите едно рамо да наклапатисам нещо работещо ....

Вероятно кабела на свещта на ЧЗ-ката не е бил в добра форма. Това диодното горе може да се защити всякак. На него му трябва 12V напрежение от акумулатора, а от свещта по капацитивен/индуктивен път си взима само управляващия сигнал (жичка, омотана около кабела на първи цилиндър или просто щипната с метална щипка там). Трябва да се защити на входа, и вариантите са доста. В общия случай чифт диоди вършат достатъчна работа за целта. В случая на схемата по-горе е реализирано с ценер.

Не помня какво имаше в руските стробоскопи. Отварял съм, ама много-много отдавна, когато и аз не бях много на "ти" с тоя тип светкащи истории. Може просто да му е дошло времето - например лампата да е сдала от старост (независимо дали е работила или не).

[ctef]

От: Стробоскоп.

Ами, повечето ни бензинови джипки са си баш с такова. Ферозата ми например. Ама нея я регулирам "на усет", при това съвсем успешно. Преди доста време бях тръгнал да си правя, включително и с регулация на закъснението, ама така и не завърших "проекта". А сега с малко микроконтролерче става още по-лесно.

Да, тя и Витарата-моноинжекцион е май е така.
А иначе всички свестни стробоскопи са на 12волта. Какви 220?! Вероятно някаква измислена схема.
Но до сега не съм попадал на светодиоден стробоскоп и нямам впечатления как се вижда.
На времето стробоскопи се правеха с руската лапма за светкавица ИФК–120. Мисля, че все още се намира NOS по магазини за електроника.

[petroffbg]

От: Стробоскоп.

Ами общо взето нищо,два-три транзистора,повишаващ траф от ферит и някой друг пасивен елемент и ифк.Лошото е,че светкавицата има заложен брой светвания,след които започва да пропуска и накрая спира въобще.Пробвал съм и двете схеми,като съм ползвал светкавица от китайски фотоапарат,първата е по-надежна,но при положение,че може да се изпълни със светодиоди,не си струва усилията.

[sparkybg]

От: Стробоскоп.

Ами общо взето нищо,два-три транзистора,повишаващ траф от ферит и някой друг пасивен елемент и ифк.Лошото е,че светкавицата има заложен брой светвания,след които започва да пропуска и накрая спира въобще.Пробвал съм и двете схеми,като съм ползвал светкавица от китайски фотоапарат,първата е по-надежна,но при положение,че може да се изпълни със светодиоди,не си струва усилията.

Ники по-горе е дал достъпен вариант със светкавицата от китайски апарат. Наистина добро решение, стига да се намери такава в състояние да мига достатъчно бързо. И да пропуска някое и друго светкане, не е особен проблем. Всичко над 20-ина светкания в секунда върши работа, дори и при високи обороти.

ПП: Относно броя светкания - като се намали капацитета на изходния кондензатор, броя може да се увеличи значително, за сметка на яркостта. Голяма яркост като на фотографска светкавица така или иначе не е нужна за нашите цели.

[Борис Хаджиценев (bob4oo)]

От: Стробоскоп.

Със стробоскопна лампа не си играй. По-трудно е. Като виждам що за въпроси задаваш, явно не си на "ти" с електрониката. Диоди - най-ярките, които можеш да намериш. В 3 или 5мм стандартен корпус. Ако има опция за малък ъгъл на излъчване - за предпочитане са, защото дават по-фокусиран поток светлина.

Ми колега, за да питам...... Мога да я направя тази схема, но точно за това питам, да кажете, с какво е по добре, дали и е всичко наред и тем подобни, запояването е най-лесно......"Питай старило, да ти каже Патило"
П.П Сега се връщам от Конрад-а и видях Една луничка, 12В 17 диода, за 4 лева, тя май ще свети добре??

[Жоро Нешев]

От: Стробоскоп.

Вероятно кабела на свещта на ЧЗ-ката не е бил в добра форма. Това диодното горе може да се защити всякак. На него му трябва 12V напрежение от акумулатора, а от свещта по капацитивен/индуктивен път си взима само управляващия сигнал (жичка, омотана около кабела на първи цилиндър или просто щипната с метална щипка там). Трябва да се защити на входа, и вариантите са доста. В общия случай чифт диоди вършат достатъчна работа за целта. В случая на схемата по-горе е реализирано с ценер.

Не помня какво имаше в руските стробоскопи. Отварял съм, ама много-много отдавна, когато и аз не бях много на "ти" с тоя тип светкащи истории. Може просто да му е дошло времето - например лампата да е сдала от старост (независимо дали е работила или не).

Ама тук иде реч за моторетки без акумулатор изобщо. Някои от тях изкарват и по 6 волта.... Ще рече ли това дето казваш , че може да го захраня с външен ток 12 волта и да си взимам само сигнал от кабела на свещта?