Кладенци и сондажи

[uazik]

До: Кладенци и сондажи

Темата е изключително интересна и за мен.

Имам следния казус: имам кладенец в местност Боровец-север във Варна (много песъклива почва), който е правен наскоро, но левашки: дошъл някакъв човек и бил сонда ф60, излязла вода на 18 метра, и дълбали още 3 надолу. После сондьора си заминал (не мисля че са правили продухване), и човекът който тогава е поръчал сондажа го е довършил сам: купил ПВЦ тръба ф40, пуснал я в дупката, насипал отстрани чакъл, и си запълнил отстрани дупката. В резултат сондажа работил половин година, после по някое време помпата взела да хвърля мътилка и спряла, никой не се погрижил, и в момента помпата е погребана под мътилката, не може да се извади, и очевидно сондажа е неизползваем. Дотук имам следните варианти предложени:
- промиване с вода под налягане и последващо продухване (500 лв)
- прекопаване на ръка (около 2000 лв)

Първото изобщо не ми дава гаранция че няма да се случи същото след някой и друг месец, а второто изобщо не знам дали е възможно и разумно при тази дълбочина. Иска ми се да го пробвам да му извадя поне част от тинята и помпата сам, но не ми идва на акъла какво да спусна там долу че да вади дори и малко по малко тинята или дори само да я разбие, предполагам че с няколко кофи вода и малко бой с желязо ще излезе помпата. Дайте акъл :-) Например съединени много дълги арматурни железа (4х5 метра) с лопатка накрая ?

Аз като неопитен сондьор мога да кажа следното:

1. Не мога да разбера защо се говори в по горните постове,че обсадната колона трябва да е PVC. Това не съм го учил.
Освен ако не се използват специални обсадни колони /примерно фибер глас, да кажем на Smith.
Може би цената е от определящо значение.

2. Според мен "грунтовите води", които зависят от метео обстановката, трябва да се прикриват с обсадна колона.
Не говоря за води ,които се съобщават с речни дъна.
Примерно в Плевен, около Тученишката река на 4 метра има на всякъде вода.
3. Хубаво е да се потърси хидро - геоложка информация преди да се започне сондаж.

Сега по Вашия въпрос:

1.Не съм запознат с възможностите на Вашата обсадна PVC, но ми се струва че апаратура и сондажен инструмент може и да не издържи.
2.Зулф - 3 м, по Ваша информация, според мен се оставя задължително от всеки сондьор.Разбрах го като упрек към този който е правил сондажа.
3. Шанса при вас е ако се бръкне примерно със сондажен лост да кажем 2 1/2 или 3 цола, и да се опита с ловушка или подобен сондажен аварийно спасителен инструмент.Но тъй като информацията е оскъдна може да се окаже безсмислено деяние.
Но това е въпрос на сметки. Т.е. колко ще струва нов сондаж или да се занимавате с аварийната ви ситуация.

Може да се окаже / при цитираните по горе цени /,че е по добре да направите нов сондаж.

А за арматурните железа - най много да ви отиде трудът на вятъра и накрая и тях да оставите долу.

Не ангажирам никого с мнението, сондирането за вода никога не е била моя стихиия.

[nk_vn]

До: Кладенци и сондажи

Аз като неопитен сондьор мога да кажа следното:

Сега по Вашия въпрос:

1.Не съм запознат с възможностите на Вашата обсадна PVC, но ми се струва че апаратура и сондажен инструмент може и да не издържи.
2.Зулф - 3 м, по Ваша информация, според мен се оставя задължително от всеки сондьор.Разбрах го като упрек към този който е правил сондажа.

3. Шанса при вас е ако се бръкне примерно със сондажен лост да кажем 2 1/2 или 3 цола, и да се опита с ловушка или подобен сондажен аварийно спасителен инструмент.Но тъй като информацията е оскъдна може да се окаже безсмислено деяние.
Но това е въпрос на сметки. Т.е. колко ще струва нов сондаж или да се занимавате с аварийната ви ситуация.

Може да се окаже / при цитираните по горе цени /,че е по добре да направите нов сондаж.

А за арматурните железа - най много да ви отиде трудът на вятъра и накрая и тях да оставите долу.

Не ангажирам никого с мнението, сондирането за вода никога не е била моя стихиия.

Благодаря за отговора.
Относно 3-те метра (не знаех че се казва зулф?) е ясно. Само че геолог сподели с мен, че при такава песъклива почва отстрани освен насипан чакъл трябва да има и някакъв вид текстил (геотекстил?), и при такова неспазване на технологията и несъобразяване с почвата в мен се пораждат още повече съмнения относно смисъла на занимавката с този сондаж.

Относно ваденето на помпата - тя все още си е свързана с маркуча и захранващия кабел които са си горе с нормален достъп, и ако беше свободна от тинята може би няма да е проблем да се извади... Намислил съм да използвам един вид пластмасови тръбички ф10мм, с каквито разполагам в големи количества и непрекъснати дължини от по 25-30 метра. Виждат ми се достатъчно гъвкави за да се борави лесно с тях, леки са, и едновременно достатъчно твърди за да дадат натиск. Намислил съм следния инструмент: малка метална чашка (5 сантиметра диаметър), вързана за здраво въже, което е прекарано през такава тръбичка до другия и край. Така чашката стигайки долу в тинята ще може да бъде натисната от мен чрез тръбичката за да загребе малко тиня, и с Божия помощ и търпение да намаля количеството тиня и евентуално да поохлабя помпата. Вече пробвах да включвам помпата но тя явно е изгоряла и не може да ми помогне с вибрациите си.

[Паджеровод]

До: Кладенци и сондажи

Относно ваденето на помпата - тя все още си е свързана с маркуча и захранващия кабел които са си горе с нормален достъп, .

A защо не пробваш да надуеш внимателно вода обратно по маркуча? Знам, че има клапан, но той сигурно не държи и може би ще размиеш малко по малко от калта?
Само идейка Знаеш че сме силни по тях

[kpacи]

До: Кладенци и сондажи

Колега, не разбрах само каква помпа е спусната в ПВЦ40? Не съм виждал такава малка помпа. Иначе идеята да надуеш обратно по мъркуча с вода е добра.

[bgbul]

До: Кладенци и сондажи

Намислил съм да използвам един вид пластмасови тръбички ф10мм, с каквито разполагам в големи количества и непрекъснати дължини от по 25-30 метра[/B]. Виждат ми се достатъчно гъвкави за да се борави лесно с тях, леки са, и едновременно достатъчно твърди за да дадат натиск. Намислил съм следния инструмент: малка метална чашка (5 сантиметра диаметър), вързана за здраво въже, което е прекарано през такава тръбичка до другия и край. Така чашката стигайки долу в тинята ще може да бъде натисната от мен чрез тръбичката за да загребе малко тиня, и с Божия помощ и търпение да намаля количеството тиня и евентуално да поохлабя помпата. Вече пробвах да включвам помпата но тя явно е изгоряла и не може да ми помогне с вибрациите си.

Нищо не знам за сондажи - но ето какво ще стане според мен :
Взимаш тези тръби - прокарваш ги до тинята и ... става интересно- пускаш по тях въздух под налягане - може от кислородна бутилка - може само от резервната гума на камион - все едно , ти ще си го натакмиш. Въздуха под налягане ще разбута тинята и ..... с леко дърпане ( едновременно с въздуха ) - помпата ще си дойде при теб !
Ако това ти е целта - пробвай - ще стане ! Успех !
( ако ползваш кислородна бутилка - непременно през редуцир-винтил да намалиш налягането ( което е 150 атм ) до 5 атм - иначе е опасно ) Успех !

[sparow]

До: Кладенци и сондажи

е защо точно с кислород,това е мноо опасен газ,и не съм чул за се ползва за продухване на сондажи.
ако искаш ,но трябва с професионална машина да се направи ерлифт,вкарва се въздух и вода и раздухва смръдоляка долу,
другия вариант е да надуеш с компресор не с кислород ,на 10атм..
едни познати ,верно ,че беше кладенец и беше широк, на 45м.,мангалите комшии и беха резнали въжето за помпата и помпата се беше заринала в тинята,с компресор ,мобилен винтов ,спуснаха вътре и издухаха калта,като едновременно беше работила друга помпа да изхвърля водата и да се вижда кво правят-

[bgbul]

До: Кладенци и сондажи

е защо точно с кислород,това е мноо опасен газ,и не съм чул за се ползва за продухване на сондажи.
ако искаш ,но трябва с професионална машина да се направи ерлифт,вкарва се въздух и вода и раздухва смръдоляка долу,
другия вариант е да надуеш с компресор не с кислород ,на 10атм..
едни познати ,верно ,че беше кладенец и беше широк, на 45м.,мангалите комшии и беха резнали въжето за помпата и помпата се беше заринала в тинята,с компресор ,мобилен винтов ,спуснаха вътре и издухаха калта,като едновременно беше работила друга помпа да изхвърля водата и да се вижда кво правят-

Нищо не знам за сондажи - но ето какво ще стане според мен :
Взимаш тези тръби - прокарваш ги до тинята и ... става интересно- пускаш по тях въздух под налягане - може от кислородна бутилка - може само от резервната гума на камион - все едно , ти ще си го натакмиш. Въздуха под налягане ще разбута тинята и ..... с леко

Разбирам , че говоря с технически грамотни колеги - щом си задават въпросите .
За това - важна е идеята , а другото колегата ще си го доизмисли - в червено е отбелязано !

[sparow]

До: Кладенци и сондажи

ок,ясно,дано колегата се справи и да извади помпата.
имам един въпрос колко са широки стандартните помпи /потопяеми/ за сондаж?
и възможно ли е да се ползва помпа троянска ,не потопяема са сондаж?
помпата стои навън,само до водата се пуска тръба?,защото годните потопяеми помпи под 3-400лв. просто няма.за тея дълбочини-

[Barbaron]

До: Кладенци и сондажи

ок,ясно,дано колегата се справи и да извади помпата.
имам един въпрос колко са широки стандартните помпи /потопяеми/ за сондаж?
и възможно ли е да се ползва помпа троянска ,не потопяема са сондаж?
помпата стои навън,само до водата се пуска тръба?,защото годните потопяеми помпи под 3-400лв. просто няма.за тея дълбочини-

Монтирана над нивото на сондажа (кладенеца) помпа може да засмуква теоретично от 10 м височина, но на практика това не се получава. Реално повечето помпи засмукват от max 7-8 м. Затова и се ползват потопяеми помпи. При тях няма теоретични ограничения от достигане на многократно по-високи налягания от атмосферното, което и позволява (когато те са многостъпални) да се изважда вода и др. течности от много големи дълбочини.

[nk_vn]

До: Кладенци и сондажи

Виждам още разумни предложения, благодаря на всички. Идеята да се раздуха гадостта долу и на мен ми е минавала, само първо ще проверя дали не е пясък, който очевидно няма да се разтвори във вода. Тръбата е ф40см, или ф400мм, така че нормална потапяща помпа си влиза. Ако ще пускам въздух долу, ще взема компресор - на работа разполагаме с 15 атмосфери такъв. Не съм много убеден каква точно помпа мога да ползвам за да извади мътилката.

[bgbul]

До: Кладенци и сондажи

Виждам още разумни предложения, благодаря на всички. Идеята да се раздуха гадостта долу и на мен ми е минавала, само първо ще проверя дали не е пясък, който очевидно няма да се разтвори във вода. Тръбата е ф40см, или ф400мм, така че нормална потапяща помпа си влиза. Ако ще пускам въздух долу, ще взема компресор - на работа разполагаме с 15 атмосфери такъв. Не съм много убеден каква точно помпа мога да ползвам за да извади мътилката.

Бъди спокоен дори да е пясък .
Гледах филм за въздух вкаран в пясък - по време на вкарването на въздуха , пясъка се държи като течност , а не като твърд материал.
Просто вдигането на помпата и вкарването на въздуха трябва да са в синхрон ( едновременно ) .
Ще успееш

[geleto_89]

До: Кладенци и сондажи

Здравейте колеги, много моля ако някой от вас има координати на хидрогеолог, който търси вода за сондаж, моля да ми пише тук или на ЛС.

[sparow]

До: Кладенци и сондажи

потърси по назад в темата Nikt drilling има сонда и би трябвало да ти помогне.

[Джамбазов]

До: Кладенци и сондажи

Някой знае ли в Бургас или около Бургас човек който да направи хидропроучването и сонда която да направи всичко както трябва, но да е на въздух, че на мястото няма вода.

[sparow]

До: Кладенци и сондажи

например
http://www.agroborsa.com/Burgas/Sond...duct.do?nomer=
http://www.bezplatno.net/catalog-lis...a_90_K_ET.html
може да ползваш и сонда от друг край qпримерно в Плевен има един с една качена на Зил 131,обаче взема освен 140на метър,цената на горивото до Бургас ,някъде към 700лв. ще ти излезе да го викнеш