Страница 2 от 29 ПървиПърви 12345612 ... ПоследенПоследен
Резултати 21 до 40 от 564

Тема: Газова уредба на Дизел?!

  1. #21
    Регистрация
    Aug 2006
    Място
    София
    Публикации
    509
    Точки (при гласуване)
    9

    По подразбиране Re: Газова уредба на Дизел?!

    Цитат Мнение на hammer Преглед на публикациите
    Е добре де, по мойта простичка логика зада изгори нафтата все пак требва да има въздух.... нали? Е те тоя същия въздух, ако подаването на газта става преди турбината, един път тя с перката смесва газта с въздуха, после минава и през интеркулера.... та мисълта ми беше, че доброто смесване на газ и въздух, която смес е необходима за взрив на нафтата, БИ трябвало да осигури това "по-пълно" изгаряне, независимо от бренери и други неща. С две думи - щом нафтата има достъп до въздух => има и достъп до газта, откъдето трябва да се получи по-пълно изгаряне....
    Поне така си мисля аз....
    На практика така и трябва да става. Освен това газта сваля температурата на нагнетявания въздух, което води до вкарване на повечече кислород. Повече кислород по- добро горене, намаляват се вредните емисии, увеличава се мощноста.
    Toyota Hilux 3.0 D4D 2008
    Discovery 2.5 TD5 2000 EX
    Land Rover Discovery 2.5 TDI 1996 EX

  2. #22
    Регистрация
    Feb 2007
    Място
    Разлог
    Публикации
    633
    Точки (при гласуване)
    8

    По подразбиране Re: Газова уредба на Дизел?!

    Ама то май само ние с тебе сме мераклии. От това което разбрах от постовете на Д-макс, при него май количеството подавана газ е постоянно, ако бъркам - извинявам се. Дай да измислим нещо което да подава газ пропорционално на нафтата - примерно към 25- 30%. Мисля си за някакво кранче закрепено около ГНП-то и да се развърта и затяга в зависимост от това колко си натиснал педала...
    Или нещо подобно ....
    [B]Don't hunt [SIZE=3]IF[/SIZE] you can't kill
    първо 0883 после 333 накрая 448
    [/B]

  3. #23
    Регистрация
    Aug 2006
    Място
    София
    Публикации
    509
    Точки (при гласуване)
    9

    По подразбиране Re: Газова уредба на Дизел?!

    Цитат Мнение на hammer Преглед на публикациите
    Ама то май само ние с тебе сме мераклии. От това което разбрах от постовете на Д-макс, при него май количеството подавана газ е постоянно, ако бъркам - извинявам се. Дай да измислим нещо което да подава газ пропорционално на нафтата - примерно към 25- 30%. Мисля си за някакво кранче закрепено около ГНП-то и да се развърта и затяга в зависимост от това колко си натиснал педала...
    Или нещо подобно ....
    Работя по въпроса. Ще споделя какво съм направил при завършен проект. Ще снимам и опиша подробно нещата.
    Смятам да използвам стандартни елементи от газови уредби + електронен блок за управление взимащ информация от датчиците на колата и управляващ дебита на подаваната газ.
    Toyota Hilux 3.0 D4D 2008
    Discovery 2.5 TD5 2000 EX
    Land Rover Discovery 2.5 TDI 1996 EX

  4. #24
    Регистрация
    Nov 2006
    Място
    SOFIA
    Публикации
    109
    Точки (при гласуване)
    10

    По подразбиране Re: Газова уредба на Дизел?!

    www.msdignition.com
    дано ви е от полза информацията

  5. #25
    Регистрация
    Aug 2005
    Място
    Панагюрище
    Публикации
    7,097
    Точки (при гласуване)
    28

    По подразбиране Re: Газова уредба на Дизел?!

    Аз не се опитвам да ви разубеждавам. Дори напротив! Радвам се, че има хора, които експериментират с техниката. Още повече, че дизеловият двигател дава богати възможности за това - метан, пропан-бутан, биодизел... Последният ми се струва най-перспективен, обаче нашите търгаши няма да се налапат. Само 20 ст. разлика с тоя от ОПЕК!

  6. #26
    Регистрация
    Feb 2007
    Място
    Разлог
    Публикации
    633
    Точки (при гласуване)
    8

    По подразбиране Re: Газова уредба на Дизел?!

    Цитат Мнение на Barbaron Преглед на публикациите
    Работя по въпроса. Ще споделя какво съм направил при завършен проект. Ще снимам и опиша подробно нещата.
    Смятам да използвам стандартни елементи от газови уредби + електронен блок за управление взимащ информация от датчиците на колата и управляващ дебита на подаваната газ.
    Само да не стане 1000 кинта майсторлъка, че баси икономията ще стане - докато я избием ......
    [B]Don't hunt [SIZE=3]IF[/SIZE] you can't kill
    първо 0883 после 333 накрая 448
    [/B]

  7. #27
    Регистрация
    Feb 2006
    Място
    София
    Публикации
    250
    Точки (при гласуване)
    9

    По подразбиране Re: Газова уредба на Дизел?!

    Обикновен изпарител и бутилка би трябвало да свършат работа.
    Има ЛОВАТО за турбо но и обикновения електрически би трябвало да свърши работа.Слагаш смесителна плочка веднага след филтъра.Подгряваш си изпарителя от някоя топла тръба и решаваш проблема на D-MAX .Изпарителя ще пуска газ според смученето на двигателя.
    В този случай трябва да се смесят три горива в правилно съотношение.Газта не е основно гориво затова на ниски обороти предполагам ще си работи предимно на дизел , а при включено турбо ще вкара и газ.
    Според мен ефекта ще е много форсиран двигател с малко натиснат педал.
    Това с електронния блок се нарича ламбда контрол, иструва 150 лв и взима информация от ламбда сондата и потенциометъра на дросела, но пробвай 1 с обикновен вентил за регулиране който струва 1 лв.Така ще усетиш по-добре двигателя ,а икономията от таз електроника е около 1литър на 100 км. ако си 100% на газ. В случай май ще бъде дизел/газ-70/30.

  8. #28
    Регистрация
    Dec 2005
    Място
    Своге
    Публикации
    636
    Точки (при гласуване)
    9

    По подразбиране Re: Газова уредба на Дизел?!

    Цитат Мнение на ceko26 Преглед на публикациите
    Обикновен изпарител и бутилка би трябвало да свършат работа.
    Има ЛОВАТО за турбо но и обикновения електрически би трябвало да свърши работа.Слагаш смесителна плочка веднага след филтъра.Подгряваш си изпарителя от някоя топла тръба и решаваш проблема на D-MAX .Изпарителя ще пуска газ според смученето на двигателя.
    .
    Тц. Така не става. Замисли се хуубаво , проследи системата и ще видиш че не става.
    Тия дни ще пусна малко газ директно от туристическа бутилка в колекторите на двигателя, които си "чука" на тихи обороти.Ако няма "давене" и оборотите нарастват и работи нормално и равномерно-добре.
    Останалото е лесно.
    Уморените коне не ги убиват , нали ??

  9. #29
    Регистрация
    Aug 2005
    Място
    Панагюрище
    Публикации
    7,097
    Точки (при гласуване)
    28

    По подразбиране Re: Газова уредба на Дизел?!

    Да, няма да стане толкова лесно... Дизеловия двигател не "смуче", няма вакуум след дросела просто защото няма дросел. Иначе изпарител ще трябва.
    Не знам Макавеев (mac) на какво ще пробваш, но непременно пиши за резултата да събираме база данни за различни машини

  10. #30
    Регистрация
    Dec 2005
    Място
    Своге
    Публикации
    636
    Точки (при гласуване)
    9

    По подразбиране Re: Газова уредба на Дизел?!

    Цитат Мнение на Паджеровод Преглед на публикациите
    Да, няма да стане толкова лесно... Дизеловия двигател не "смуче", няма вакуум след дросела просто защото няма дросел. Иначе изпарител ще трябва.
    Това имах пред вид. Изпорителя в този случай ще служи само да изпарява газта а не като дозатор който да подава газ според степента на засмукване.Така ако няма дроселова клапа в момента в който подадем "нафта" ще се създаде ваккум изпарителя ще реши че има нужда от газ,ще пусне и дори да пуснем педала на "нафтата"вече е процеса вече е неконтролируем (пуска се много газ защото нямаме дросел и не може да регулираме ваккума) и след 5 минути двигателя е гръмнал от свръх обороти.Ако се панираме и не затворим газовия клапан, разбира се.
    Спасението е механично да подаваме изпарена газ,и нещо ми подсказва че колкото е по близо до всмукателните клапани , толкова по добре.(може да се пробият колекторите и да се сложат щуцерчета)
    Уморените коне не ги убиват , нали ??

  11. #31
    Регистрация
    Feb 2006
    Публикации
    1,179
    Точки (при гласуване)
    13

    По подразбиране Re: Газова уредба на Дизел?!

    Цитат Мнение на Макавеев (mac) Преглед на публикациите
    Тц. Така не става. Замисли се хуубаво , проследи системата и ще видиш че не става.
    Тия дни ще пусна малко газ директно от туристическа бутилка в колекторите на двигателя, които си "чука" на тихи обороти.Ако няма "давене" и оборотите нарастват и работи нормално и равномерно-добре.
    Останалото е лесно.
    Правилно, и аз направих същото преди да правя инсталацията!

  12. #32
    Регистрация
    Dec 2005
    Място
    Своге
    Публикации
    636
    Точки (при гласуване)
    9

    По подразбиране Re: Газова уредба на Дизел?!

    Такааа... Упражнението приключи.
    Двигател ИСУЗУ 2,2Д
    Вкарах газ (изпарената) фракция на в всмукателните тръби на мястото където влизат картерните газове.
    Накратко. кото подам газ от бутилката дв. се форсира ,но не може да достигне много високи обороти (няма оборотомер) като работата му е неустоичива и неравномерна.
    Възможни причини.
    1. недостиг на газ (бутилката се изстудява осезателно)
    2. небалансирана горивна смес . от една страна константно количество нафта (като за тихи обороти) , голямо количество газ , и съответно по малко въздух.
    3. центровка. Тя е направена за дизел, а газта се запалва по-бързо от нафтата и както се чува от клипа има едно доста неприятно причукване на "аванса" Всъщност на клипа не се чува толкова добре колкото на живо.
    По- време на движение , когато се подава газ само от бутилката причукванета на двигателя е отвратително.Може би ако се промени центровката в малки граници ще промени към по добре. Но пък ще стане трудно паленето когато е студен двигателя.
    Сега се сещам че на Тойота Карина 2.0 Д (2С мотор) на нафтовата помпа има възможност за лесна промяна на центровката в малки граници .ПОНЕ така предполагам , не съм 100% сигурен.Че може да ми се смее някой,който разбира
    Разбира се там е направено автоматично.Външно устройство което в зависимост от температурата избутва една рейка,които променя "центровката" Ако се "побългари"системата и може да се променя момента на впръскване с едно жило от купето. Такива сисеми може да има и на други автомобили.
    Общо заключение . Така не е добре. Не че не става.
    Експериментите спират докато се намира нафта на 1.20лв.;
    Гледайте и слушайте клипчетета, макар че качеството е лошо
    http://ftp.domainbg.com/mac/isuzu%20gaz/
    Уморените коне не ги убиват , нали ??

  13. #33
    Регистрация
    Apr 2005
    Място
    София-Априлци
    Публикации
    2,555
    Точки (при гласуване)
    0

    По подразбиране Re: Газова уредба на Дизел?!

    значи според мен е първата причина недостиг на газ...зимата една кола бензинова беше замръзнала.и нямаше бензин.от туристеческа бутилка и пуснах газ в карбуратора.запали веднага.уточнявам колата нямаше грам бензин..работи равномерно но при подаване на газ на педала гасни.като запаля работи .според мен когато се изфорсира не и стига гаста от бутилката.така колата работи около 20мин после бутилката замръзна и взе да вкарва втечнена газ.получи се обратния ефект .на ниски обороти се дави а на високи работи добре.явно без испарител неможе да е точно испълнимо на дизела ще дава грешка.а пък за чукането предполагам че е от октана на газта

  14. #34
    Регистрация
    Feb 2006
    Място
    София
    Публикации
    250
    Точки (при гласуване)
    9

    По подразбиране Re: Газова уредба на Дизел?!

    Затова написах ,че на ниски ще работи само на дизел а на високи си смуче доста добре.На изпарителя мембраната може да се направи много чуствителна с по-слаба пружина.Но няма да се настрой защото на турбо двигателя си увеличава обема на засмукания въздух много.Изпарителя няма да успее да пуска малко за ниските обороти и много за турбо зоната.Трябва да се избере в кой от режимите да се подава газ. Като се сложи и смесителна плочка след нея ще се получи подналягане и ще действа съвсем прилично.
    През филтъра на бензиновата и дизеловата кола минава сигурно еднакво количеств въздух.
    След дросела не се свързва изпарител никога.

  15. #35
    Регистрация
    Jan 2006
    Място
    София
    Публикации
    8,836
    Точки (при гласуване)
    22

    По подразбиране Re: Газова уредба на Дизел?!

    Цитат Мнение на ceko26 Преглед на публикациите
    Затова написах ,че на ниски ще работи само на дизел а на високи си смуче доста добре.На изпарителя мембраната може да се направи много чуствителна с по-слаба пружина.Но няма да се настрой защото на турбо двигателя си увеличава обема на засмукания въздух много.Изпарителя няма да успее да пуска малко за ниските обороти и много за турбо зоната.Трябва да се избере в кой от режимите да се подава газ. Като се сложи и смесителна плочка след нея ще се получи подналягане и ще действа съвсем прилично.
    През филтъра на бензиновата и дизеловата кола минава сигурно еднакво количеств въздух.
    След дросела не се свързва изпарител никога.
    Имам две забележки - има изпарители за турбоколи с различни степени на редукция извън и в турбозоната - тогава едната част не е свързана с атмосферата, а взима налягане от след турбината. Второ има система която подава газ след дроселовата клапа, някакъв Рензоматик е мисля и се ръководи от стъпково електромоторче количеството подаван газ. Има и по-стар вариант - малка дроселова клапа на пътя на изпарената газ която се отваря в синхрон с голямата основна за въздуха... Така или иначе тези системи не са получили широко приложение.

  16. #36
    Регистрация
    Feb 2006
    Място
    София
    Публикации
    250
    Точки (при гласуване)
    9

    По подразбиране Re: Газова уредба на Дизел?!

    Да ама целта беше да е евтино.

  17. #37
    Регистрация
    Aug 2005
    Място
    Панагюрище
    Публикации
    7,097
    Точки (при гласуване)
    28

    По подразбиране Re: Газова уредба на Дизел?!

    Цитат Мнение на Макавеев (mac) Преглед на публикациите
    Общо заключение . Така не е добре. Не че не става.
    Експериментите спират докато се намира нафта на 1.20лв.
    Мдам... И аз имах идеи да правя този експеримент, но ми липсваше желание защото не виждам никаква файда от преминаване от дизел на пропан бутан чисто икономически. Виж, на метан сметките сигурно ще са други.
    Идеята за тази "фумигация", дадена във връзките по-горе беше да се поддържа определено процентно съотношение газ/дизел във всички режими за да може да се почувства разлика в мощността. Газта става един вид катализатор с по-високата си температура на изгаряне и от там се получава по-добро изгаряне и на нафтата.
    А в твоя опит използваш нафтата само като запалка и се опитваш да пробуташ на мотора като основно гориво газ.

  18. #38
    Регистрация
    Dec 2005
    Място
    Своге
    Публикации
    636
    Точки (при гласуване)
    9

    По подразбиране Re: Газова уредба на Дизел?!

    Не е трудно да се направи механично устройство , регулируем кран на газта , което да се движи в синхрон с рейката на ГНП-то и така подаването на газ/нафта да е процентно балансирано.А и ще може да се регулира съотношението.
    Лошото е че при по-голямо количество газ целия процес на горенето избързва значително , поради което се получава и това тракане.
    Уморените коне не ги убиват , нали ??

  19. #39
    Регистрация
    Aug 2005
    Място
    Панагюрище
    Публикации
    7,097
    Точки (при гласуване)
    28

    По подразбиране Re: Газова уредба на Дизел?!

    Май точно за това тракане ставаше въпрос в онази връзка. Изглежда конструкцията на горивната камера на дизелите с директно впръскване позволява то да се избегне или значително да се намали.
    А онова устройство за корекция на аванса в ГНП-то, за което говориш по-горе според температурата, позволява само да се увеличава предварението, а не обратното както ще е необходимо.

  20. #40
    Регистрация
    Aug 2006
    Място
    София
    Публикации
    509
    Точки (при гласуване)
    9

    По подразбиране Re: Газова уредба на Дизел?!

    Идеята за използване на LPG не престава да ме занимава. През почивните дни направих следния опит:
    двигател 300 TDI (директно впръскване) 122 hp. управление с EDC.
    - Използвах 5 литрова туристическа бутилка. С помощта на 8 мм маркуч подадох газ във въздушния филтър на колата. Запалих и плавно започнах да подавам LPG, като внимателно следях за промяна в работата на двигателя. При достигане на увеличение на оборотите с 35-40% двигателя започна на работи неравномерно, появиха се предвестници на чукане. Леко намалих оборотите с регулиране подаването на LPG (виж прикачените файлове). След това с помоща на един приятел който седеше на шофьорското място отработихме варианта подаване на нафта + LPG. Когато се спазваше пропорцията нафта : LPG = 65% : 35% ( субективно определено спрамо оборотите). Двигателя работеше без да издава тревожни шумове. След като се убедих, че е възможна работата с LPG + нафта, закрепих бутилката м/у седалките, прекарах маркуча, така че да не пречи при шофиране, регулирах оборотите на празен ход и така изминах 40 км.
    За краткото разстояние направих следните изводи:

    1. Необходим е изпарител. Бутилката хвана 1.5 мм скреж. Преохлаждането доведе до намаляване на притока и се наложи да правя корекция на подаденaта газ.
    2. Ефекта от ползването на LPG бе повече от задоволителен. Колата набира с лекота, стана много динамична.
    3. Определено намаляха пушилките.
    4. Необходимо е управление на подаваната LPG в синхрон с подаването на нафта.
    В момента мисля върху управлението на подаваната LPG.
    Прикачени файлове Прикачени файлове
    Toyota Hilux 3.0 D4D 2008
    Discovery 2.5 TD5 2000 EX
    Land Rover Discovery 2.5 TDI 1996 EX

Страница 2 от 29 ПървиПърви 12345612 ... ПоследенПоследен

Сходни теми

  1. Газова уредба на витара
    От kokoff във форум Газови и метанови уредби
    Отговори: 29
    Последно мнение: 08-04-12, 16:58
  2. Газова уредба на Джип Чероки XJ
    От batvaljo във форум Газови и метанови уредби
    Отговори: 13
    Последно мнение: 05-05-08, 18:04
  3. ЧИП на Газова уредба?
    От ceko26 във форум Газови и метанови уредби
    Отговори: 0
    Последно мнение: 20-03-07, 16:36
  4. Подавам Газова уредба
    От borkozin във форум Архив
    Отговори: 0
    Последно мнение: 06-04-06, 21:00
  5. Отговори: 13
    Последно мнение: 08-03-06, 12:31

Правила за публикация

  • Вие не можете да публикувате нови теми
  • Вие не мжоете да отговаряте в теми
  • Вие не можете да добавяте прикачени файлове
  • Вие не можете да редактирате собствените публикации
  •