Дървени покриви и покривни и конструкции

[artefekt]

От: Дървени покриви и покривни и конструкции

...Вижте приложените файлове – чертечета и скица...

Аз лично нищо не виждам, а не ми се регистрира...

[Momch]

От: Дървени покриви и покривни и конструкции









За онези който не могат да отворят прикачените файлове.

[CAESAR]

От: Дървени покриви и покривни и конструкции

Най-малкото, което може да се каже е, че със сигурност ще има провисване в зоната на междуколонните пространства, заради пропуски в конструкцията. Ако се размине само с провисване - добре.

[Пенчо]

От: Дървени покриви и покривни и конструкции

Паянтите трябва да опират, в случая, на една трета от дължината на столицата. А столицата е добре да е двойна - две греди една над друга свързани.

[Пенчо]

От: Дървени покриви и покривни и конструкции

Както и третия ред да е фиксиран към стената.

[davc]

От: Дървени покриви и покривни и конструкции

Не е безнадеждна идеята.
Междуосията са големи, това е вярно, но не са неизпълними. Каменният зид, доголяма степен може да реши въпроса със напречната устойчивост по късата ос, при положение, че е част от конструкцията, а не е просто ограда отстрани. Столиците, трябва да не са просто греди, а ферми. При това положение, спокойно може да отпаднат подкосите, които в този си вид, така и така не са особено функционални. Също така, трябва да се предвиди голям резерв откъм сеченията на елементите - ако се ползва иглолистен материал (не виждам проблем да се определя като чам) колоните трябва да са 16х16-20х20см, а бичметата за фермите поне 10х5см. Не съм правил конкретни сметки, говоря по принцип и на основание практиката. Също така, ако няма някакви особени причини, не слагай керамични (резонно и бетонни) керемиди.

[CAESAR]

От: Дървени покриви и покривни и конструкции

Маждуосията са изпълними, но не при посочената конструкция.
Каменния зид решава устойчивостта само в равнината си, но не и в успоредните равнини. Напречната я решава донякъде.
Монолитни сечения над 140/140 мм са много капризни на тема неконтролирано поемане и отдаване на влага, като резултата са големи надлъжни пукнатини, които от своя страна отслабват много конструкцията и ефекта от голямото сечение изчезва.
Керемидите не са основен фактор при натоварването на тази конструкция, а снега и вятъра.
Дерзайте...

[davc]

От: Дървени покриви и покривни и конструкции

Напречната устойчивост по дългата ос трябва да се осигури от фермите. Това за големите сечения е вярно, но не е от голямо значение напрактика, а и ще стане неособено естетично, ако и колоните са решетъчни. Разликата по тегло, между 50-ина кг (взависимост от конкретният тип керемиди) срещу 5кг за битумни, на квадратен метър не мисля че може да се определи като пренебрежима.

[CAESAR]

От: Дървени покриви и покривни и конструкции

...а и ще стане неособено естетично, ако и колоните са решетъчни. ..

Добре де - решението се нарича слепени греди.

...Разликата по тегло, между 50-ина кг (взависимост от конкретният тип керемиди) срещу 5кг за битумни, на квадратен метър не мисля че може да се определи като пренебрежима.

Така е, но само и единствено като абсолютна стойност. На тази конструкция не е от решаващо значение, в сравнение с вятъра и снега, както вече бях писал.

[axlastro]

От: Дървени покриви и покривни и конструкции

На тези "капители" правилното име е възглавници...Колко нещо се изписа за един навес - наемете един конструктор да Ви го сметне и да се спре с догадките. После може да публикувате идейното решение на конструкцията преди да премине към подробни изчисления и правене на детайли и със сигурност ще има какво да се коментира.

[davc]

От: Дървени покриви и покривни и конструкции

Добре де - решението се нарича слепени греди.

А-а, не съм разбрал, че това имаш предвид - разбира се - приемливо решение е.

п. п. И още нещо: Трябва да се разположат диагонали, или "хиксове" някъде в хоризонтална равнина - между клещите, над, или под фермите и пр.

[Momch]

От: Дървени покриви и покривни и конструкции

Благодаря на всички Ви….. все Старши участник и Утвърден участник -
CAESAR ,Пенчо, davc ,axlastro, evtimovi, artefekt
Удоволствие е човек да чуе мненията Ви. От всеки се научава по малко.
“….Колко нещо се изписа за един навес - наемете един конструктор да Ви го сметне и да се спре с догадките.”

По този начин и с този пример всеки се учи на нещо. А иначе ще стигнем и до крайния резултат и ще го обявя...... но трябва да съм сигурен, че конструктора не го е смятал на няколко ракйи

И като продължение.... наколко снимки с подобни на желания от мен навес... Не изглеждат толкова страшни и невъзможни нещата...









И май чак толкова дебели греди (16/16 дори 20/20) каквито някои ми препоръчват не са необходими.Убеден съм вече, че размерите на които съм се спрял са оптималния вариант. И никакви ферми davc мисля, че си се объркал с тези ферми..."Столиците, трябва да не са просто греди, а ферми" - даже логика няма. (Столиците ще бъдат дълги -290 см.)
"диагонали, или "хиксове" някъде в хоризонтална равнина "- ще сложа.
Ще се вслушам "третия ред да е фиксиран към стената."
Д Р У Г О ???
Казвайте и други добри, с опит и практика хора.

[Momch]

От: Дървени покриви и покривни и конструкции

Впрочем ето едно мнение на практик ..... без намеса на архитект и инженер...

Изграждане и оразмеряване на покриви - теория
от манката на Пет Фев 18, 2011 12:08 pm


От личен опит ще ти дам съвет-имам идентиче навес като този дето си замислил:Вече 7 година го ползвам не е мръднал,имам чуството че и две коли да качиш отгоре ще издържи!Правил съм го лично аз и жена ми (съвсем сериозно).Моят е вързан в задната част към съществуващ покрив-доколкото разбирам при теб ще е вързан изцяло към някъкав фундамент-плоча или?Според мен за стълбове ползвай 12/12 см(продават ги груби нешлайфани ,след като ги изшлайфаш може и сам да го сториш с флексито и подходящ накрайник,стават перфектно глатки-щкурка 80 после180,зависи какво гониш!)
манката
Активен потребител

Мнения: 75
Регистриран на: Чет Яну 27, 2011 6:27 pm
Местоположение: София

За носещите стълбове 12/12см- във бетона предварително заложи планки в който да ги набиеш.(железар може да ти ги направи от профил 1000мм/1000мм x 3мм-ще се наложи да намалиш материала за да ги набиеш-не е сложно


а ребра вземи поне 8/12см като лягат на 8см- мицата.За разстоянието между ребрата мисля че на тези 6м и 20см трябва да е най-много 50см.Имай в предвид дължината на съчака отгоре(или с каквото ще го покриваш)на коя греда ще се застъпи!Според мен действай с винтове а не с пирони

[artefekt]

От: Дървени покриви и покривни и конструкции

Виж сега Momch(може би Момчил?), строителството действително е относително проста и логична работа. Образованието не дава готови решения, но помага много и предпазва(не винаги) от груби грешки.
Ако си решил да се пробваш сам, трябва да знаеш някои неща. Пиша ти ги възможно(за мен) най-разбираемо.
1.Конструкциите се оразмеряват на най-НЕблагоприятното съчетание от натоварвания. Следствие: Това че нещо не е паднало не означава, че това няма да се случи на друг етап, когато всички неблагоприятни въздействия се случат едновременно.
2.Освен, че всеки елемент трябва да носи себе си и падащото му се натоварване, конструктивната схема не трябва да се променя от натоварванията. В такъв случай усилията ще се преразпределят и ще отидат в един или няколко по-малко елемента и ще се "счупят", въпреки че са били достатъчно "яки".
Пример: Представи си едно П(бесилка) сковано от дървени греди и в основата укрепено по-стандартният начин. Ако го натовариш право надолу, то ще понесе голям товар, разпределен върху горната греда и "изтичащ" по двете колони. Сега си представи, че го буташ лекинко(примерно вятър) в една от двете посоки. Какво би станало. Ако напречната сила е достатъчно по сила, П-то от квадрат ще се превърне в ромб, усилията ще се преразпределят, вече не по-равно между двете колони, а едната ще почне да поема все повече докато не издържи...
За да не се случи така с твойто навесче...Разглеждаш пространствено конструкцията, мислено или ако трябва направи си макет. Почваш да го буташ(натоварваш) от всички страни и наблюдавай къде са и слабите места.
Ако имаш нюх и късмет, ще се справиш.
Самото оразмеряване на сечението, ако го вземеш от някоя подобна конструкция, може и да ти свърши работа.
Разбира се, добрия конструктор ще спести пари от материала, защото първо ще измисли удачната конструктивна схема за конкретният случай и второ,няма да преоразмери ненужно елементите. Да не говорим за красотата на една "стройна" конструкция....Но това няма връзка с твоя случай.
И примера, който си показал няма почти нищо общо с теб. Навесът е свързан с масивна сграда. Конструктрукцията работи по друга схема.
Разбира се твоя случай не е чак толкова отговорен, но не го и подценявай толкова.
Добре, не се доверяваш напълно на училите хора, но и не пренебрегвай напълно съветите им.
Желая ти съвсем искрено успех с начинанието, както и да решиш да постъпиш.

[Momch]

От: Дървени покриви и покривни и конструкции

Съжалаяам за малко късния отговор.Благодаря artefekt за съвсем искренното пожелание за начинанието.Прав си във всичко което казваш.И нюх и късмет мисля, че не ми липсват.Искам да добавя, че аз съм мъж на 52 г. възраст.Това сами по себе си говори за понатрупан житейски опит /дори в подобни начинания/ .Не ми липсват теоретични познания.На всичкото отгоре съм си инженер…..макар и не стройтелен.Мога и знам сам да си сметна конструкцията.Това не ми е проблем.Просто съм от поколението „Направи си сам”.Бивш авиомоделист съм.Имам републикански участия и медали в клас „Комбат” и клас „Планери”.Някога сам си правех самолетчета и пределно ми е ясно кага какви сили действат на даден обект.А този навес ще ми е елементарно житейско начинание.Освен тава както сам казваш случая не е толова отговорен…. Което не значи, че аз ще подходя безотговорно.
Тук съм защото исках „да сверя мерника си” .Ни най малко искам да обиждам и засагам професионалистите в този бранш.Благодаря им.Мойте уважения към тях.Винаги човек се учи на нещо.Освен това се надявам търсещите опит и познания да понаучат нещо от подхванатата темичка (дискусйика) и практическото примерче с което си позволих да занимая аудиторията.