Oборотомер за дизел

[митко]

От една друга тема разбрахме как се свързва оборотомер за бензинов двигател. Как обаче да се свърже оборотомер за дизел при следните условия:
-автомобила има вграден оборотомер за бензинов двигател
-двигателя е дизелов
-алтернатора няма изход за оборотомер
-на кожуха на маховика има датчик за обороти (неясен като модел/тип)

как аз виждам нещата:
- намира се подходящия оборотомер от съответния дизелов автомобил, взима се сигнал от алтернатора. + - може и да работи , - - намирането на подходящия оборотомер е почти невъзможно.
- монтира се универсален оборотомер за дизел. + - може и да работи , - - разваля се цялостната визия на оборудването.

Други идеи ?
Много бих се радвал ако някой предложи подходяща схема за свързване на съществуващите датчик и оборотомер.

[Паджеровод]

До: Oборотомер за дизел

-автомобила има вграден оборотомер за бензинов двигател

-на кожуха на маховика има датчик за обороти (неясен като модел/тип)

Много бих се радвал ако някой предложи подходяща схема за свързване на съществуващите датчик и оборотомер.

С тази задача мога да се справя и насън, даже при положение, че сънувам съвсем други работи
Но... много си далече.
Как мога да помогна за този аборт по телефона:
1. Малко е инфото за датчика, но единственото условие е да е здрав, за да се вземе сигнал от него. Той (датчикът) или ще е индуктивен, или датчик на Хол.
2. Хубаво е да се "бръкне" в схемата на оборотомера, но обикновено те са здраво капсуловани и отварянето се усложнява. Външният му вход обикновено иска високоволтов импулс от първичната намотка на бобината (около 200V) за да сработи. Следователно ще иска формиране на такъв, но ако се отвори, може да се мине и с обикновен ключ от буквално един транзистор. Формирането на импулса може да стане със схемичка от два-три транзистора в зависимост от датчика и малка индуктивност, която да създава този пик.

И все пак помисли дали всичко това си заслужава, след като скалата на този оборотомер ще е до 7000 об/мин., а с дизела ти ще я ползваш до 3000?!?

[митко]

До: Oборотомер за дизел

С тази задача мога да се справя и насън, даже при положение, че сънувам съвсем други работи

Радвам се да го чуя

1. Малко е инфото за датчика, но единственото условие е да е здрав, за да се вземе сигнал от него. Той (датчикът) или ще е индуктивен, или датчик на Хол.

как да разбера какъв тип е датчика, какво да премеря?

2. Хубаво е да се "бръкне" в схемата на оборотомера, но обикновено те са здраво капсуловани и отварянето се усложнява.

уви да.

Външният му вход обикновено иска високоволтов импулс от първичната намотка на бобината (около 200V) за да сработи. Следователно ще иска формиране на такъв, но ако се отвори, може да се мине и с обикновен ключ от буквално един транзистор. Формирането на импулса може да стане със схемичка от два-три транзистора в зависимост от датчика и малка индуктивност, която да създава този пик.

можеш ли да ми подготвиш схемата с нужните стойности на транзисторите а аз да я изпълня

И все пак помисли дали всичко това си заслужава, след като скалата на този оборотомер ще е до 7000 об/мин., а с дизела ти ще я ползваш до 3000?!?

да , искам да го направя да работи, а също така тези двигатели работят в малко по високи обороти и това не е проблем - оригиналния за дизел е до 6000 оборота.

[Паджеровод]

До: Oборотомер за дизел

как да разбера какъв тип е датчика, какво да премеря?

Ами може с мултицет или с осцилоскоп. Най-добре е да ги имаш и двата за такава работа
Няма ли вариант обаче да намериш инфо за датчика от документацията на донора?
Ако не - с колко извода е датчикът? 1 или 2. Ако е един е бобинка към маса. С омметър ще дава еднакво съпрот. и в двете посоки. С осцилоскоп - стръмен импулс на всеки оборот спрямо маса. Ако са два вариантите са: бобинка с изведени и двата края - с омметър и осцилоскоп. Датчик на Хол. Той е чип с няколко елемента като има захранване +12V и out. Oпределят се визуално и чрез измервания, но е трудно и дълго за обяснение...

можеш ли да ми подготвиш схемата с нужните стойности на транзисторите а аз да я изпълня

Въз основа на резултата от горните измервания се прави схемата, като ще трябват проби и настройки. Затова мисля, че ще е трудно така, от разстояние...

[superMAX]

До: Oборотомер за дизел

А според мен трябва да се бръкне не в оборотомера а в алтернатора ! Не е проблем да се извади иформационно кабелче от алтернатора. В София знам кой може да го направи .Ти що не се пробваш сам ?. Разглоби два еднакви алтернатора и виж от къде му взимат сигнал.

[Ясен]

До: Oборотомер за дизел

Сигнал се взема от алтернатор, от мястото на свързване на намотките с диодите. Която и да е от трите намотки върши работа. Следва настройка на оборотомера за съотношението на ремъчните шайби на колянов вал и алтернатор, както и за броя полюси на алтернатора. Ако оборотомерът няма възможности за настройка или ние не знаем как се прави, няма да стане.

Датчикът на двигателя: що не го снимаш? Обикновено е очевидно какъв е.

[митко]

До: Oборотомер за дизел

Датчикът е на Хол, има 12в и out. Оборотомера не позволява настройки. Взимането на сигнал от алтернатора е най малкия проблем в случая.

[Ясен]

До: Oборотомер за дизел

Датчикът е на Хол, има 12в и out. Оборотомера не позволява настройки. Взимането на сигнал от алтернатора е най малкия проблем в случая.

Датчикът на Хол не винаги работи на 12в. Понякога е на 5 или 7.5. Иначе, направо го вкарвай в оборотомера. Трябва да работи. Ако не, ще го мислим.

[митко]

До: Oборотомер за дизел

Този е на 12в, как направо да го вкарам в оборотомера? а ето какво е писал Паджеровод и мисля че е прав

Външният му вход обикновено иска високоволтов импулс от първичната намотка на бобината (около 200V) за да сработи. Следователно ще иска формиране на такъв

[kuzdov]

До: Oборотомер за дизел

Датчик на Хол не може да свърже с обикновен оборотомер, защото на входа има един RC филтър, който участва в ГЛИН. Ако оборотомерът е от бензинова кола и е вземал сигнал от комутатора, няма как да го накарате да работи с Хол, без коренна преработка на схемата за формиране на напрежението за стрелковата система. Ако се вземе сигнал от алтернатора, трябва да се намали съпротивлението на входа и капацитета на кондензатора, но така на изуст не се наемам да смятам. По метода на пробите и грешките може да се пробва, като се намали първо само съпротивлението около 8-10 пъти и се пробва за ефекта. Обаче също има вероятност ако объркаш резисторите да изгориш нещо. Ако можеш да извадиш схемата на това чудо, може и да дадем по-точни стойности....

[митко]

До: Oборотомер за дизел

Датчик на Хол не може да свърже с обикновен оборотомер,

Ако оборотомерът е от бензинова кола и е вземал сигнал от комутатора, няма как да го накарате да работи с Хол, без коренна преработка на схемата за формиране на напрежението за стрелковата система.

Ако можеш да извадиш схемата на това чудо, може и да дадем по-точни стойности....

Тъй знам и аз , не става. А схемата нямам идея откъде да намеря.

както и да е , благодаря на всички. ще мина на вариант Б.

[Ясен]

До: Oборотомер за дизел

На по-съвременните коли оборотомерът взема сигнал не от изхода на комутатора, а от специален изход на комутатора, който по по същество е като от датчика на Хол, дори когато датчикът не е на Хол. Не малко оборотомери могат да работят и с двата сигнала.

Пробвайте бе, 'ора?

[CarTest™]

До: Oборотомер за дизел

Въпросния датчик е за сервизна настройка на момента на впръскване на помпата.
Някой мотортестери имат такъв куплунг ... и се включва директно там.
Инфото, което се ползва е: Обороти и
ГМТ (ОТ за другоезичните)
На шайбата отпред има забит един метален чоп ..... той шашка датчика.
Може да е Хол ... може и да е индуктивен.
Вържи един осцилоскоп и гледай какво вади (ако е хол му подай захранване 12 в.)
Трябва да прави един импулс на оборот.
За индуктивен .. може и да стане директно на обортомера ... но може би ще работи само на високи обороти ( тогава изходящото му напрежение може да достигне и 100 Волта).
За Хол ... ще трябва да имаш усилвател.
Най тъпото и лесно осъществимо за, което се сещам е:
Един комутатор с бобина вързан на датчика ... кабел на бобината и една свещ ... да си плющи колкото си иска в някаква метална тръбичка.
От клема първа (1) си взимаш необходимия сигнал ......

[kuzdov]

До: Oборотомер за дизел

Бе и на мен ми хрумна първо за един транзисторен ключ с някаква бобина, но май с такова нещо ще трябва да забрави за радио в колата.... Иначе е най-лесно изпълнимо и ще работи.

[митко]

До: Oборотомер за дизел

Най тъпото и лесно осъществимо за, което се сещам е:
Един комутатор с бобина вързан на датчика ... кабел на бобината и една свещ ... да си плющи колкото си иска в някаква метална тръбичка.
От клема първа (1) си взимаш необходимия сигнал ......

Това ми хареса , може за по просто един бензинов мотор да сложа и от него да взимам сигнал .