Качествата на танк Т-34

[Arangel]

От: Re: Качествата на танк Т-34

[ATTACH=CONFIG]944881[/ATTACH]



.

Малее.....

[Чавдар (V93)]

От: Re: Качествата на танк Т-34

Малее.....

Е с 88-мм майтап не бива. Както, между другото, и със 75-мм РАК40, което е било основен душманин на съветските танкове.

[sek.1]

От: Re: Качествата на танк Т-34

Наклонена, ненаклонена, от 42-а нататък немските ПТ и танкови оръдия от 75 мм нагоре я дупчат. Като 88 мм го е правил от 1,5 - 2 км ...

Сигурно пробиване от 900 метра . По нагоре въпрос на малко късмет . Таблиците са едно практиката е друго . Нашими самыми опасными противниками в России были танки "Т-34" и "Т-34–85", которые были оснащены длинноствольными 76, 2– и 85-мм пушками. Эти танки представляли для нас опасность уже на расстоянии 600 метров с фронта, 1500 метров с боков и 1800 метров с тыла. Если мы попадали в такой танк, то могли уничтожить его с 900 метров нашей 88-мм пушкой. Танк "Иосиф Сталин", с которым мы познакомились в 1944 году, как минимум, был равен "тигру". Он значительно выигрывал с точки зрения формы (так же как и "Т-34"). Не буду вдаваться в подробности относительно [32] танков "КВ-1", "КВ-85" и других, не так часто встречавшихся типов вражеских танков, а также самоходных орудий более крупного калибра.

[коко келеша]

От: Качествата на танк Т-34

На някой ако му се чете (на руски е). Интересно е преди всичко писмото на Ротмистров до Жуков.

https://skaramanga-1972.livejournal.com/370841.html

[Чавдар (V93)]

От: Re: Качествата на танк Т-34

Сигурно пробиване от 900 метра . По нагоре въпрос на малко късмет . Таблиците са едно практиката е друго . ...

Изпитания с 2 бр. трофейни PzVI през 1943.

Стрелба по Тигър с наличните към онзи момент оръдия:

Вполне достойно показала себя американская 75-мм танковая пушка M3, установленная в среднем танке M4A2. При стрельбе из неё испытывались два типа противотанковых снарядов – M61 и M72. В случае с M61 пробитие борта корпуса происходило на дистанции 400 метров, а в случае с M72 – на дистанции 650 метров. Как и в случае с 6-фунтовой противотанковой пушкой, отмечалось высокое качество изготовления снарядов. Огонь по лобовой плите корпуса не велся: вероятнее всего, испытатели догадывались, что ничем хорошим это не закончится.

[ATTACH=CONFIG]944961[/ATTACH]

...

Настоящим фиаско обернулось испытание обстрелом немецкого тяжелого танка из 76-мм танковой пушки Ф-34. Ни одно попадание не закончилось пробитием, даже при обстреле с дистанции 200 метров. Это касалось и бронебойного, и опытного подкалиберного, и опытного кумулятивного снарядов. В случае с бронебойным снарядом отмечалось низкое качество его изготовления. А ведь в описываемый период это было основное советское танковое орудие!

[ATTACH=CONFIG]944959[/ATTACH]
...
85-мм зенитное орудие 52-К. Лобовую броню «Тигра» ее снаряд пробил на дистанции в километр, а борта пробивались на дистанциях около полутора километров.

[ATTACH=CONFIG]944960[/ATTACH]

Т.е. оръдието на Т-34-76 се е представило катастрофално. Може би поради ниското качество на снарядите, защото като балистика уж би трябвало да е по-добре от оръдието на Шърман-а. Но нали точно това е практиката - стреляш с каквито снаряди има ...




И обратния тест. Стрелба с 88-мм оръдие на Тигър по съветски танкове

КВ-1 не помогло даже дополнительное бронирование лобовой части корпуса. На дистанции в полтора километра первым снарядом экран частично сорвало, а вторым пробило и экран, и основной лист.

Еще более печально выглядели итоги обстрела Т-34, который также велся на дистанции в полтора километра. Первым же снарядом, попавшим в башню, ее сорвало с погона, дальнейшие попадания частично разрушили лобовой лист корпуса.

[ATTACH=CONFIG]944962[/ATTACH]

И малко статистика за реалните резултати при бойни действия. Показано е разпределението на поразените танкове и САУ на различни дистанции със 75 и 88-мм оръдие.



По немски данни PaK40 на дистанция до 1000 мм дупчи броня с наклон 60*, а на 500 м - 96 мм

От горното правя извода, че на дистанциите, на които реално се е водил бой, никаква наклонена броня не те спасява от 75 или 88-мм ПТ или танково оръдие.

[turtey]

От: Качествата на танк Т-34

88мм е вероятно най доброто оръдие през ВСВ.
Точно и предвид високата начална скорост с п.актически права траектория.

[Чавдар (V93)]

От: Качествата на танк Т-34

На някой ако му се чете (на руски е). Интересно е преди всичко писмото на Ротмистров до Жуков.

https://skaramanga-1972.livejournal.com/370841.html

Този е типичен образец на съветски генерал от онова време. Некадърен послушко, който затрива подчинените му войски като настъпва една и съща мотика много пъти ...

По абсолютно същия начин, по който е загубил (напреки на официалната съветска пропагандна версия) при Прохоровка, под командването на Василевски (и той с голям принос за резила в това сражение) година преди това, през лятото на 1942 на сталинградското направление е затрил сума ти хора и техника. Класика в жанра: Хвърлят се танкови съединения в контранастъпление без достатъчна подготовка, без разузнаване, без взаимодействие с артилерия и авиация, "на час по лъжичка" срещу немски сили, които, както през 1942, така и през 1943, в момента, в който спрат да настъпват, в рамките на една нощ успяват да организират добра отбрана и нанасят жестоки загуби на контраатакуващите ги съветски сили. Ма направо под индиго са извадени действията на Съветите през 1942 в района на Калач и през 1943 при Прохоровка. И резултатите са силно сходни - въпреки численото си превъзходство губят сраженията, като понасят огромни загуби.
После що било съотношението 3, 4 или 5:1 ...

П.П. Та, въпросният Ротмистров за Прохоровка лъже като дърт циганин и с мемоарите си допринася за изграждането на мита за "най-голямото танково сражение". Щото, ако признае истината, би трябвало да се застреля ...

[коко келеша]

От: Качествата на танк Т-34

Е, аз имах предвид това, което казва за превъзходството на немските танкове от последните модификации над Т-34, но ако казваш, че и за това лъже, нямам мнение по въпроса.

[Чавдар (V93)]

От: Качествата на танк Т-34

Е, аз имах предвид това, което казва за превъзходството на немските танкове от последните модификации над Т-34, но ако казваш, че и за това лъже, нямам мнение по въпроса.

Това му е оправданието на Ротмистров. Реално причините за загуби от порядъка на над 70% се крият много повече в некадърното използване на съветските, отколкото в превъзходството на немските танкове.

[Stoian Ivanov]

От: Re: Качествата на танк Т-34

От горното правя извода, че на дистанциите, на които реално се е водил бой, никаква наклонена броня не те спасява от 75 или 88-мм ПТ или танково оръдие.

В началото на 42-ра със започване на производството на PaK-40 изчезва чудото на наклонената броня.За 88 милиметровото смятам няма смисъл да пишем.

[Daniel]

Re: Качествата на танк Т-34

75 мм и 88 са две чудесни оръдия. Дълъг ствол и висока скорост на снаряд. Дупчили са 34-76 без да се замислят. Ф 34 се оказва слабичка за пантерите и тигрите но 85 вече ги е дупчела.
Руските 34 ки не получават почти никакви съществени ъпгрейди преди да направят 34-85 и се оказва че старички танкове се бият с много по нови от тях.
За тактики мисля че не е това темата, много руски танкове остават без гориво и боеприпаси и екипажите просто са ги взривявали освен всичко останало.
Липсата на комуникация също е страхотен минус, а като я е имало тя е "работела".
Помня, че дори на т55 беше много гадна - но да речем че ставаше.

[jordanov sv]

От: Качествата на танк Т-34

П.П. Между другото, ето една илюстрация на това какви вариации е имало на Т-34-76 в зависимост от завода-производител

[ATTACH=CONFIG]944853[/ATTACH]

Я кажете, производството на Красное Сормово, това на кърмата какво се явява? Резервоар, сандък или друго? Има го и по архивни кадри.

[Daniel]

Re: Качествата на танк Т-34

Ако ви се гледа.

[Mais]

От: Качествата на танк Т-34

Оръдията с прекрасни ТТД данни на Кралския тигър, Тигър и Пантера вярно са дупчили Т34 на всяка дистанция това когато са в отбрана . но опита за използване на същите танкове в настъпление е не особено приятен. Например при Балатонската настъпателна операция (последната битка в която №-тия райх използва голямо количество бронетехника) завършва с тотален разгром на същата и то без да среща силни (почти никакви)бронетанкови сили на РККА и 1-ва Българска армия(дядо ми е бил мерач на минохвъргачка при Драва Соболч). Основния противник на страховитите котки са артилерийските батареи на № ти украински фронт. С умела тактика (от огнени заслони) улеснена от слабите маневрени качества на иначе мнооого силно бронирани котки в крайна сметка печелят артелеристите. Та искам да кажа макар и с по слабо брониране в същите условия високата скорост и маневреност на Т34 би се справил много по добре, В началото на войната руснаците разполагат с по добре бронираните танкове . но по слаба тактика , организация и снабдяване после ролите се разменят. Никой не отрича по добрите ТТД на немските танкове, в боя участват и пехота и артилерия и самолети. Американците не са имали нужда да правят танкове като Тигър първо защото трудно се пренасят по море въобще излишно се натоварват логистически , а за борба с танковете имат прекрасни самолети, Пехотата срещнели танкове един звън и след минути и тигрите са факли (просто и ефективно) Руснаците също са имали прекрасен самолет и подходящите боеприпаси към него, който също не е давал никакъв шанс на иначе на теория много свирепите котки. Бойното поле не е стрелбище в ръцете не един добре обучен екипаж Т34 е много смъртоносен враг. За качеството на изработка може и да са нескопосани руските танкове но е факт , че намирани изоставени в блата и гори с малко почистване палят от раз. За тези който не са виждали на живо танков двигател гледайте клипчета В 2 един прекрасен двигател и ако го изработи някой немец с немска точност и педантичност ще скрие топката на много съвременни ДВГ- та.

[i208]

От: Качествата на танк Т-34

При Балатон сме оставени сами срещу Пантерите. Нямало е начин да срещнат танкове. Нашите съюзници са ни оставили да се оправяме сами с няколко български Т4. Било им е по-важно да влязат в Берлин преди Айзенхауер, танковете са пратени там. Изкарали сме късмет, че немците по това време са нямали бензин и муниции.