За произхода и самосъзнанието на българите.

[davc]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

..."когато русофобията се превърне в османоносталгия..."...

Това също е спекулация, целяща манипулация изворът и е на същото място: "Ако не си русофил, значи си османоносталгик!"...

[калабак]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

То русофобия (американофилия), не е ли = османоносталгия ? Много индивиди се използуват термини като : еди кой си е бил женкар, другия сифилистик, третият пияница, крадец и др. Като много често успяват да влияят на голяма част от слабохарактерните им читатели (слушатели). Нима в западните държави ( кралства, херцогства и др.), брата не е посягал на брата, майка или баща заради власт, пари или жена ? Нима папи, владици, монарси и други духовни водачи не са избивали собствените си съратници или опоненти, под една или друга форма, или не са блудствали с хора от техният или противоположният пол ? Кога ще престанем да ,,хвърляме камъни в собствената си градина,, ? Предлагам ви да решите една проста логическа задача, пресметнете позитивите и негативите (за вас самите), от това да оплювате личности, чийто умствен, политически или културен принос за развитието на народа ни е признат дори и от световната общественост. Забележете също, че почти всички световни умове са имали пороци от един или друг характер. Престанете да осквернявате историята ни. И запомнете веднъж за винаги, че сегашното ни състояние на духа е плод само и единствено на мизерията в която ни държат ,,великите сили,,.

[davc]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

То русофобия (американофилия), не е ли = османоносталгия ?

М'дам, а същевременно - "Кога ще престанем да хвърляме камъни"...

[Bogoljub Gagic]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

М'дам, а същевременно - "Кога ще престанем да хвърляме камъни"...

Това също е готино... всъщност не е, защото си е изтъркана от употреба опорна точка:

То русофобия (американофилия), не е ли = османоносталгия ?
....
И запомнете веднъж за винаги, че сегашното ни състояние на духа е плод само и единствено на мизерията в която ни държат ,,великите сили,,.

Таваришч колобок, к`во излиза сега, че Русия НЕ Е ВЕЛИКА СИЛА ?!

[Goblin]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Поради влошените пътни условия в темата призовавам за повишено внимание по пътя. Особено младите шофьори с чуденки на стъклата.

[Ясен К.]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Калабак, това е добре дошл камък в блатото, но само ще разкрякаш жабите.

[Bogoljub Gagic]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Калабак, това е добре дошл камък в блатото, но само ще разкрякаш жабите.

Явно изобщо не сте си направили труда да прочетете темата.

[Тропчо]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

За да спестя малко четене на тези, които ги мързи, ще обясня накратко. Темата е за намачканото ни национално самочувствие и опит да намерим исторически и не дотам исторически извор за подхранването му. Неминуемо, в хода на това търсене, трябва да докажем, че друг е виновен за сегашното ни състояние. Иначе, винаги сме си били готини пичове и само да ни оставят на мира и да не ни тормозят- ще видят те!

[bogilloff]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

То русофобия (американофилия), не е ли = османоносталгия ? Много индивиди се използуват термини като : еди кой си е бил женкар, другия сифилистик, третият пияница, крадец и др. Като много често успяват да влияят на голяма част от слабохарактерните им читатели (слушатели). Нима в западните държави ( кралства, херцогства и др.), брата не е посягал на брата, майка или баща заради власт, пари или жена ? Нима папи, владици, монарси и други духовни водачи не са избивали собствените си съратници или опоненти, под една или друга форма, или не са блудствали с хора от техният или противоположният пол ? Кога ще престанем да ,,хвърляме камъни в собствената си градина,, ? Предлагам ви да решите една проста логическа задача, пресметнете позитивите и негативите (за вас самите), от това да оплювате личности, чийто умствен, политически или културен принос за развитието на народа ни е признат дори и от световната общественост. Забележете също, че почти всички световни умове са имали пороци от един или друг характер. Престанете да осквернявате историята ни. И запомнете веднъж за винаги, че сегашното ни състояние на духа е плод само и единствено на мизерията в която ни държат ,,великите сили,,.

Принципно си прав. Между другото, филиите и фобиите не би трябвало да имат значение при една "безпристрастна" дискусия за произхода и самосъзнанието ни. От друга страна, като че ли твърде всеобхватно сме възприели завета на Левски (като една гоюяма част от българите без да са го прочели поне веднъж) да си казваме кривиците.
А що се отнася до историята. Всяка история в началния си стадий (на която и да е държава) е съчинявана с благородна цел. Нашата също. За съжаление ние последни сме си съчинявали историята и не са ни останали много благоприятни възможности. Би трябвало да сме излезли вече от фазата на благородните измислици на тема история и да имаме един по-реалистичен поглед към историята си но ...... .

[smng0303]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Принципно си прав. Между другото, филиите и фобиите не би трябвало да имат значение при една "безпристрастна" дискусия за произхода и самосъзнанието ни. От друга страна, като че ли твърде всеобхватно сме възприели завета на Левски (като една гоюяма част от българите без да са го прочели поне веднъж) да си казваме кривиците.
А що се отнася до историята. Всяка история в началния си стадий (на която и да е държава) е съчинявана с благородна цел. Нашата също. За съжаление ние последни сме си съчинявали историята и не са ни останали много благоприятни възможности. Би трябвало да сме излезли вече от фазата на благородните измислици на тема история и да имаме един по-реалистичен поглед към историята си но ...... .

Встъпителната част великолепно, тезата точна, изложението ти омеква а заключителната част отново полюция.

[smng0303]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

[QUOTE=калабак;2922216] Историята е.....

Прави каквото трябва, за да става каквото е нужно (съвпаденията са вербални)....

[davc]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Патологиите (филии и фобии), нямат общо с произхода ни, но са част от самосъзнанието ни. Историята си е история, но настоятелно се експлоатира като инструмент за формиране на съзнанието. На нас, например, упорито ни се вбиваше в съзнанието "робство" - пустото му робство - "Византийско робство" - да мразим гърците; "Турско робство" - да мразим турците; "Фашистко робство" - да мразим германците. Трябваше да обичаме руснаците (и така и правим, поне в едно значително мнозинство)... Не само трябваше да ги обичаме, ами и такива трябваше да се чувстваме, подсъзнателно да искаме да сме! Защото ние и българите трябваше да мразим - те са кривокраки монголоиди, неуседнали чергари, едва ли не ловци-събирачи. Това е същата манипулация като тази, за която стана въпрос погоре: Ако не сме русофили, значи сме османоносталгици. Ако не сме славяни, значи сме българи (а ето вижте те какво жалко нещо са по същество).

[turtey]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Ако не сме славяни,

То и затва много не се учи латински у нас че става ясно че тия въпросните славяни ако не са роби са в най-добрия случай слуги

[DBRS]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

.. Уважаеми сънародници, моля ви да осъзнаете едно нещо : Историята е КУРВА, която многократно е сменяла и ще сменя своите ,,любовници,, ! Не се подлъгвайте от историко-политическите трикове на друг държави, били те близки или далечни (ще ми бъде интересно някой да посочи една ,,чиста,, нация) !..

Уважаеми сънароднико?
Историята по принцип е просто сбор от факти. Това за което пишете не е история - има си друго име

И когато основата е крива.....

[Bogoljub Gagic]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Прави каквото трябва, за да става каквото е нужно (съвпаденията са вербални)....

Проблемът е, че има разногласия по въпроса какво трябва да се прави.

През цялата тази тема и няколкото подобни (заключени) се опитвах да кажа, че:

1. С "национални доктрини" от типа:

"Ние сме най-великият, най-древният и съответно най-умният, най-красив и т.н. народ на планетата, люлка на цивилизацията, имали сме в Европа огромна империя, простирала се от Балтийско до Егейско море, на моменти и до Атлантика, каято е била най-богатата държава в света, поради което всички са ни завидяли и като "благодарност" за това, че сме спрели ислямската напаст в лицето на арабите по времето на Тервел и по-късно на османците, са ни обрекли на забвение и умишлено заличаване на всички следи от нашето Величие Всички в Европа са българи, но са спромити мозъци и не знаят за това! И пречат на нашия възход и устрем! Особено т.нар. "Велики сили" Но-о-о-о-о веднъж да се отървем от това пречене, ние ще им покажем, ще им дадем да разберат, като си вземем обратно нашите исконни земи, като начало - България на три морета!!! А после и на пет океана!!!"

Сме за никъде, освен за масата в кръчмата. Ще ни се смеят отначало, а ако много буйстваме - ще ни набият и изхвърлят от заведението.

2. С национална доктрина от типа: ""Ние сме потомци на много древни народи, за всеки от които в историческите извори се пише с възхищение или страхопочитание - траки, прабългари и др., за действителния ни произход се водят и до ден днешен спорове, а по идеологически и политически причини са подменяни или измисляни факти и събития. Понеже сме живели добре и на хубаво място, съответно сме били умен и красив народ с богата държава, простирала се в различни моменти, на различна по големина територия, затова имало доста мераклии да ни завладеят, което в крайна сметка се случило, както това е станало с други империи. Когато най-накрая сме създали отново наша си държава, вече нямало много следи от миналото ни величие, но пък сме оставили в Европа трайни следи - няколко съседни нам държави говорят практически на същия език, пишем с тях на същата азбука, а една много голяма държава на север не само е възприела същата азбука и трансформирания ни език, но и се изживява като стожер на "славянството". Подобно на това едно движение "панславянство" преди време докарало в новоосвободената ни от османската империя държава много чехи - от Мърквичка, Иречек, през братя Шкорпил до братя Прошек - да помагат. Ами, няма лошо, който иска - да помага, ние също с каквото можем ще помагаме, включително и на съседите, с които дълги години сме се дърляли и воювали. Но не гледаме назад, гледаме напред. Нямаме завоевателни амбиции, но сегашното наше ще си пазим и ще си го развиваме. Вече почнаха пак да ни завиждат съседите - няма лошо, а дано дойде моментът, в който и "Великите сили" почнат да завиждат."

Не е ли по-добре?