Къса витара на пясък :(

[Absolut]

Здравейте Колеги,
Какво може да се направи за да се увеличи проходимостта на къса Гранд Витара 2006 (бензин) по пясък?
От скоро се сдобих с въпросния автомобил. Гуми - 225/70/R16, зимни, 2.2атм.Като си понаместих кокалите по черните пътища реших да я пробвам в дълбок, едър и много сух пясък (не знам дали мястото е от значение). Аз и още един пътник на предните седалки с общо тегло към 200кг. При движение с около 20км/ч затъваше и спря. След спиране и опит за потегляне, от 1-ва и от 2-ра затънах на място. Свалянето на пътника не помогна. Спрях овреме, преди да легна с дъното на пясъка. Задните гуми се бяха окопали повече от предните. До спускане на гуми и носене на вода от морето не се стигна, но се наложи да копая улеи за всяка гума и да подлагам стелките за да се измъкна (стана от първия път).
На това място съм минавал без проблеми с Mitsubishi L200 с 4 пътници (шофьора включително) и малко багаж.
Описаната случка ме кара да сериозно да преосмисля следващата си мечта - лодка с твърдо дъно и извънбордов двигател, която да пускам в морето направо с ремаркето на колата.
Във връзка с това: Може ли да се направи нещо за увеличаване на проходимостта, след което да не изпитвам стрес при вида на пясък - напр. по-широки гуми, леко спуснати, тракторки, нещо друго... или да почвам да пестя от закуски? А може би има чалъм за потегляне от пясък?

П.С. Моля за извинение, ако съм дублирал стара тема (не можах да намеря такава), където въпросът е разискван.

[Jimi]

От: Къса витара на пясък

0.5bar налягане на гумите. Колкото по-широки и не агресивни, толкова по-добре.

[sparkybg]

От: Къса витара на пясък

И с колкото повече над 20км/ч караш, толкова по-добре. Плавно тръгване, плавно спиране (последното най-добре не върух пясък), и т.н.

...и нЕкоя и друга дъска и лопата в багажника. Това последното най-много увеличава проходимостта.

ПП: Чалъма при тръгване - плавно и без буксуване или минимално такова. Ако не иска, връщаш малко назад и пак опитваш. Да се упорства ако не мръдва смисъла и никакъв - резултата е само окопаване.

[brum]

От: Къса витара на пясък

По-широки гуми също ще помогнат . С колкото по-голям балон е гумата толкова повече трябва да върви по пясък. Със спускането точно това правиш - увеличаваш балона и от там контактната площ на гумата.

[Absolut]

От: Къса витара на пясък

Благодаря Ви за бързите отговори!
Висока скорост, при пускане/вадене на лодката, няма как да поддържам. Освен това брегът е стръмен (~20 градуса), но е със почти същия пясък.
Напред-назад пробвах, но стоеше на място. Нямам голям опит и може да съм подал повече газ. Ще трябва да потренирам, като навия някой да дойде да ме измъква.
Това за дъската е ИДЕЯ! Аз мислех да търся някакви алуминиеви "скари", каквито съм виждал по ралитата. Дъската обаче е значително по-евтина и достъпна! Сигурно може да и се нарежат "грайфери" с банциг или флекс?
Спускането на гумите е супер, ако трябва да се излезе еднократно - имам електрическа помпа за запалката, а Витарата има допълнителен куплунг за повече мощност (даже и в багажника). Ама се чудех дали не мога да мина без ежедневно спускане-помпане, както с другите по-тъмно жълти джипове...
Не агресивни гуми означава ли, че тракторки няма да помогнат и е по-добре да съм с обикновени летни гуми?

[васето]

От: Къса витара на пясък

И не на последно място от пясък до пясък разлика има и то не малка.

[Absolut]

От: Къса витара на пясък

@васето: Има разлика в затъването или в начините за каране/измъкване?

[tihony]

От: Къса витара на пясък

Ще помогна с тези два клипа:

П.С. ... излизат и други с поучителна цел, като изпишеш "sand driving"

Приятно гледане !

[sparkybg]

От: Къса витара на пясък

Благодаря Ви за бързите отговори!
Висока скорост, при пускане/вадене на лодката, няма как да поддържам. Освен това брегът е стръмен (~20 градуса), но е със почти същия пясък.
Напред-назад пробвах, но стоеше на място. Нямам голям опит и може да съм подал повече газ. Ще трябва да потренирам, като навия някой да дойде да ме измъква.
Това за дъската е ИДЕЯ! Аз мислех да търся някакви алуминиеви "скари", каквито съм виждал по ралитата. Дъската обаче е значително по-евтина и достъпна! Сигурно може да и се нарежат "грайфери" с банциг или флекс?
Спускането на гумите е супер, ако трябва да се излезе еднократно - имам електрическа помпа за запалката, а Витарата има допълнителен куплунг за повече мощност (даже и в багажника). Ама се чудех дали не мога да мина без ежедневно спускане-помпане, както с другите по-тъмно жълти джипове...
Не агресивни гуми означава ли, че тракторки няма да помогнат и е по-добре да съм с обикновени летни гуми?

Тракторките са за трактори. Има си гуми за пясък, ако ще изпадаме в подробности. Но общо взето е по-добре шосейна гума, отколкото агресивна такава. Виж с какво карат по пустините - купуваш си същите.

А при опитите - щом седи на място незабавно прекратяваш с опитите - в противен случай резултата е окопаване. То тя обикновено като тръгне да буксува директно започва и да "слиза" надолу в пясъка - колкото по-агресивни гуми, толкова по-бързо слиза. На твое място бих я вадил директно с пътеки/дъски или квото там има, ако имам съмнения че няма да излезе. Общо взето на пясък до колкото е възможно се ползва инерцията. Специализирани пътеки е по-добре от дъски предполагам (никога не съм ползвал).

[turtey]

От: Къса витара на пясък

Има един пиниз за изкопаване от пясък, ама иска поне двама мъже - клатите енергично колата перпендикулярно на надлъжната ос - пясъкът си влиза отдолу и полека лека излиза

[Jimi]

От: Къса витара на пясък

Това за дъската е ИДЕЯ! Аз мислех да търся някакви алуминиеви "скари", каквито съм виждал по ралитата. Дъската обаче е значително по-евтина и достъпна! Сигурно може да и се нарежат "грайфери" с банциг или флекс?

Е ако това ти се струва по-лесно то спускане на гуми....

Спускането на гумите е супер, ако трябва да се излезе еднократно - имам електрическа помпа за запалката, а Витарата има допълнителен куплунг за повече мощност (даже и в багажника). Ама се чудех дали не мога да мина без ежедневно спускане-помпане, както с другите по-тъмно жълти джипове...

Можеш. Ето - Гуми 295/50/15 , джанти 8.5/15 - 22ЕТ. Може и по-широки. После ще има въпрос обаче, защо закъсах на първото баирче с глина или мокра тревица. Тогава отговора ще е "Купи си тракторки."

Не агресивни гуми означава ли, че тракторки няма да помогнат и е по-добре да съм с обикновени летни гуми?

Освен че няма да помогнат и ще пречат.

[Absolut]

От: Къса витара на пясък

@turtey: Клатенето ми харесва като идея, ще го запомня.

@Jimi: Не ме нападай. С това, което съм прочел до момента излязох сам. Ако знаех всичко предварително, нямаше да пускам тема, нали?

Изобщо нямаше и да питам, но преди това съм минавал през същото място с L200, на обикновеното 4х4, без да включвам никакви блокировки. И митсубишито си мина без да се замисли, въпреки че е доста по-тежко, макар и с малко по-широки гуми.
Предния ден (преди моя опит) пак от там мина Nissan Pathfinder, който също не показа никакви признаци нито за затъване, нито за пробоксуване.
Пък аз, с витара, дето няма 1.5т, затънах.

[Jimi]

От: Къса витара на пясък

@Jimi: Не ме нападай. С това, което съм прочел до момента излязох сам. Ако знаех всичко предварително, нямаше да пускам тема, нали?

Изобщо нямаше и да питам, но преди това съм минавал през същото място с L200, на обикновеното 4х4, без да включвам никакви блокировки. И митсубишито си мина без да се замисли, въпреки че е доста по-тежко, макар и с малко по-широки гуми.
Предния ден (преди моя опит) пак от там мина Nissan Pathfinder, който също не показа никакви признаци нито за затъване, нито за пробоксуване.
Пък аз, с витара, дето няма 1.5т, затънах.

Е, чак пък да те нападам. Извинявай за тъпия въпрос, но на тази витара предното работи ли? Хъбове?
Моя скромен опит показва, че в пясъка всичко затъва без особени разлики от марка модел и т.н.
Щом си минал с Л200, няма причина Витара да не мине. Има нещо гнило.

И между другото на Витарата гумите се карат на 1.6-1.8бbar по спецификация, ако се не лъжа. За асфалта говорим.

[Ясен]

От: Къса витара на пясък

Налягането в гумите е най-истинския аргумент за пясъка. Лошото е, че компромисът между рисковете за потъване и разбортиране на гумата се уцелва опитно. Истината е някъде между 0.5 и 1.0 атмосфери. Имай предвид, че не всички компресорчета имат ресурса да надуят 4 гуми на Витара. В частност, ако за компресора си дал по-малко от 40-50 лева, хич и не рискувай, защото ще караш с мекиците до първата бензиностанция.

Ширината, диаметърът и грайферът на гумите са много по-важни от общото тегло на машината. Идеалните гуми за пясък са с плитък надлъжен грайфер, широки и високи. Едрите напречни шарки по гумите предоставят на пясъка възможност да се изнизва настрани и така да отваря път надолу.

Вторият фактор е че Витара е парт-тайм 4х4, което не е най-доброто на пясък. Преплъзването на отделни колела при завиване и на по-малко натоварения мост при движение направо е сериозен фактор в окопаването и потъването. В някои случаи е по-мъдро да се изключи предния мост, но това зависи от вида пясък и също се уцелва опитно. Пак свързано с това е завиването. Колкото по-малко въртиш кормилото, толкова по-добре. Никакви резки завои, само плавни дъги - толкова широки, колкото място има.

[Absolut]

От: Къса витара на пясък

@Jimi: И аз така мислех, ама... За гумите - така пише на таблицата, лепната до шофьорската врата. До колкото се ориентирах по модела на гумите (от предния собственик), това е допустимо налягане за тях. Предното работи, иначе нямаше никакво измъкване. Но очаквах да заровя повече предните, където уж тежестта е по-голяма. Пък може да съм заровил задните при опита за измъкване назад - не зная там дали е 4х4 - усещането не е както на 1-ва. Ще поровя да науча повече за ходовата част при този модел.

@Ясен: Помпата я извадих от Мазда 6. Но ще трябва да си взема отделна, та мерси за предупреждението. Да препоръчаш изпитан модел? Или да не се правя на интересен и да си взема обикновена крачна, която да слагам върху гумена стелка?
В момента шарките ми са точно както ги описа - напречни.
Нямам книжка за Витарата, но доколкото се съветвах (+изтеглих ръководство и четох по форуми), на късата витара няма селектор на режимите, нито блокировки. Единствено - на 1-ва и 2-ра е 4х4. Какво и как разпределя обаче, не знам - май преден-заден е 40/60%.