Обява

Свий
Няма добавени обяви.

Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

Свий
Темата е затворена.
X
X
 
  • Филтър
  • Час
  • Покажи
Изчисти всичко
нови мнения

  • Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

    Сигурно в голяма част прочелите заглавието ще изпитат отегчение от самата поява на такава тема, но още от сега искам да декларирам, че тя ще е различна. И така:

    Нека за да има мир да приемем още от сега, че енергията необходима за разлагане на водата чрез електролиза не може да е по-малко от енергията получена при изгарянето на получената газова смес. Нека също така да приемем че много бълбукатори работят насам натам и ползващите ги за нищо на света не биха се разделили с тях, т.е. че е налице реализиране на някаква икономията и тя не се дължи на добавена от нищото енергия. Само че дали в ДВГ това е причината за реализираната икономия? Категорично не е. Съществува нещо странно в поведението на бруновия газ (2 части водород + 1 част кислород) и това е че тази газова смес при висока чистота от примеси (99.99%) гори имплозионно, а при наличие на други газови примеси или просто при съотношение на водорода и кислорода в съотношение различно от 2:1 гори експлозионно. Само на пръв поглед е странно, разбира се. Чистия браунов газ съдържа водород и кислород в съотношение 2:1. При химичната реакция между тях се получава вода, която е с многократно по малък обем. Дори нагрята до пара, т.е. в газообразно състояние е с обем много по-малък от обема на двата газа преди реакцията. Ясно че всеки газ при повишаване на температурата повишава и обема си, но в случая колкото и да е нагрята водата при процеса на сливане на двата газа то тя пак е с много по-малък обем от газовете преди реакцията. И така ясно е защо чистия браунов газ изгаря имплозивно. Какво ще стане ако примерно съотношението не е 2:1, а Х:1 за водорода? Тогава ще остане една Х-2 части водород, който няма да влезнат в реакция и само ще се нагреят, повишавайки обема си. При определено съотношение може да се получи компенсация, т.е. намаляването на обема на влезлите в реакцията водород и кислород ще бъдат компенсирани от увеличения от нагряването неучаствал водород и в резултат на това ще е налице запазване на обема при повишаване на температурата. Т.е. ще имаме нагрята газова смес без тя да е променила обема си. Същите разсъждения могат да се приложат ако смесим чист барунов газ с друг произволен. В зависимост от съотношението на брауновия газ към примеса можем да получим от имплозия до експлозия. И така какво се случва в ДВГ? Защо в определени случаи се реализира икономия? Ясно е че причината не е енергия от нищото. Ясно е че причината е друга. Каква е тя?

    Ето едно клипче онагледяващо двата варианта. Експлозията се реализира, когато заедно с брауновия газ се засмуква атмосферен въздух, а имплозията когато се изгаря чист браунов газ.

    Последно редактирано от elbgt; 31-01-12, 17:46.
    My Jeep is not a SUV. Your SUV is not a Jeep.

  • #2
    От: Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

    Какво си мисля, като гледам видеото: За експлозията всичко е ясно, а за имплозията кутията на филтъра, в която посредством електролизата се разгражда водата е плътно затворена с изключение на тръбичката, от която излиза и гори газовата смес. Когато се изключи захранването "добива" на газ се преостановява, електролита/течността се охлажда, а пламъка като влезе вътре в съда възпламенява и останалото количество газ. Т.Е. има си я експлозията, а после не в този свободния обем е нормално да си влезе въздух, или както е в случая да смуче вода, която допълнително охлажда системата и отново предизвиква свиване. Или ако в в един голям здраво затворен съд с клапа на изхода взривим някаква смес, която да не е достатъчно силна, че да разруши съда от клапата ще излезнат горещите газове, а после ще се получи подналягане в системата и ако отворим клапата ще смуче, вода, въздух или каквото има наоколо.
    Не знам дали се разбира нещо от това, което написах.
    Човешко е да се греши... Но това че грешиш, още не означава, че си станал ЧОВЕК!

    "Когато някой не може да направи нещо, поради недостатък на сили, той вини за това случая."

    Коментар


    • #3
      От: Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

      Здравейте на всички в прекрасния форум.

      Може би ще Ви е интересно ,да видите кой всъщност е откривателя на Брауновия газ а именно -Илия Вълков (Yull Brown) .За тези любопитните ,може да погледнете този линк например;

      http://www.beinsa.info/index.php?opt...d=15&Itemid=13

      Аз лично съм горд ,че откривателя на точно този Браунов газ е БЪЛГАРИН ,и от доста време се интересувам какво е правил.Наскоро по телевизията (БТВ) показаха и друг изобретател в София ,които си отоплява къщата с този газ и е почнал да разработва система за захранване на автомобил -конкретно показаха Опел Астра дизел (като полицейските този модел),пригоден да работи с Браунов газ.

      PS:За пръв път се престраших да пиша във форума иначе одавна го чета и съм фен ,надявам се скоро да се похваля и с 4х4 МПС или поне малко по проходимо от нормалните.

      Коментар


      • #4
        От: Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

        Първоначално публикуван от elbgt Преглед на мнение
        ...Защо в определени случаи се реализира икономия? Ясно е че причината не е енергия от нищото. Ясно е че причината е друга. Каква е тя?...
        Ще опитам да изкажа неангажиращо мнение...
        Теоретично икономията може да дойде от изгарянето на по-бедна горивовъздушна смес - за бензино-въздушни смеси, възпламенявани от електрически разряд в условията на повишено налягане (реалните условия в цилиндъра), горната границата на възпламеняемост (за бедни смеси) в учебниците се цитира примерно около 1,4-1,5 (стехиометричната смес е 1:1 = 1 кг бензин и около 14,7 кг въздух), с други думи ако сместа е хомогенна и в нея има 1 кг бензин и над 20 кг въздух, искрата много трудно би успяла въобще да я запали в цилиндъра. Ако пък успее да я запали, скоростта на горене на такава хомогенна смес е толкова много по-ниска от скоростта на горене на стехиометрична смес, че налягането в цилиндъра се покачва толкова бавно, че реализираната механична мощност от буталната машина е толкова ниска, че едва успява да работи без натоварване (на празен ход, било с ниски или високи обороти).
        За разлика от бензина, хомогенните водородо-въздушни смеси, каквито отчасти погледнато генерира клетката, имат много по-широки граници на възпламеняемост по състав на сместа - в учебниците съм срещал горна граница 2,4, като освен това скоростта на горене не се влияе толкова трагично, както при бензино-въздушните смеси. С други думи смесването на някакво количество браунов газ с умишлено обеднена бензино-въздушна смес, подавана от основната горивна уредба на двигателя, създава предпоставка този микс да гори стабилно и с такава скорост на пламъчния фронт, която успява да постига максимално налягане в цилиндъра в точен или близък до него момент (който е около 15-20 градуса след ГМТ ако говорим за максимална мощност), тъй че мощността на двигателя да не е повлияна прекалено много от обедняването на сместа.
        Т.е. харчим, някакво количетво електрическа енергия за разделянето на водата, но поради съвзем различен механизъм на "обратното изкупуване на енергията", теоретично няма противоречие в казуса и той далеч не е перпетуум мобиле, ама съвсем никак.
        Дефакто ключът е в това, че водородът успява да отключи стабилно горене на бензино- или газо-въздушните смеси, който механизъм без такъв катализатор на горенето не може да се отключи.

        Идеята впрочем никак не е нова, защото именно такъв причинно-следствен механизъм се използва в бензиновите двигатели с директно впръскване, които работят с нехомогенни смеси на частични натоварвания - там горивовпръсквачът подава бедна смес в основния обем на горивната камера и едновременно с това леко обогатен в посока електродите не свещта. В резултат възпламенената от свещта обогатена смес успява, смесвайки се със заобикалящата бедна, да изгори достатъчно бързо малко след ГМТ. Този механизъм логически погледнато има доста общо с водородното изгаряне, защото се ползват специални средства за иницииране на стабилно горене на бедната смес - във водородния случай това е уникалността на водорода като гориво, а в другия е масирано пламъчно запалване от умишлено разслоена и подготвена бензинова смес.
        V70-T5 / GR 2,8 / XV1900A

        Коментар


        • #5
          От: Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

          Първоначално публикуван от staiger Преглед на мнение
          Здравейте на всички в прекрасния форум.

          Може би ще Ви е интересно ,да видите кой всъщност е откривателя на Брауновия газ а именно -Илия Вълков (Yull Brown) .За тези любопитните ,може да погледнете този линк например;

          http://www.beinsa.info/index.php?opt...d=15&Itemid=13

          Аз лично съм горд ,че откривателя на точно този Браунов газ е БЪЛГАРИН ,и от доста време се интересувам какво е правил.Наскоро по телевизията (БТВ) показаха и друг изобретател в София ,които си отоплява къщата с този газ и е почнал да разработва система за захранване на автомобил -конкретно показаха Опел Астра дизел (като полицейските този модел),пригоден да работи с Браунов газ.

          PS:За пръв път се престраших да пиша във форума иначе одавна го чета и съм фен ,надявам се скоро да се похваля и с 4х4 МПС или поне малко по проходимо от нормалните.
          Хайде сега... откривател на газова смес от известни от памтивека газове. Звучи нелепо въобще идеята за такова откритие. А че въпросния Вълков се е позанимавал със свойствата на тази смес е истина, но по скоро е кръстник на тази смес отколкото откривател. Идеята на темата е друга и моля да не се захващаме с отдавна известни твърдения.

          Първоначално публикуван от s_s1 Преглед на мнение
          Когато се изключи захранването "добива" на газ се преостановява, електролита/течността се охлажда, а пламъка като влезе вътре в съда възпламенява и останалото количество газ. Т.Е. има си я експлозията.
          Грешка ! Горене не означава задължително експлозия. Чист HHO гори имплозионно. Отделянето на топлина не означава експлозия.

          Експлозия е процес при който обема расте, а имплозия когато обема намалява.
          Последно редактирано от elbgt; 04-02-12, 17:03.
          My Jeep is not a SUV. Your SUV is not a Jeep.

          Коментар


          • #6
            От: Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

            Не разбрах разговора. Водния форсаж е бил масов в буталните изтребители и бомбардировачи, ясно е как работи. Ясно е и защо е зарязан след войната.
            Какъв е въпроса?

            Коментар


            • #7
              От: Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

              Първоначално публикуван от elbgt Преглед на мнение
              ...
              Грешка ! Горене не означава задължително експлозия. Чист HHO гори имплозионно. Отделянето на топлина не означава експлозия.

              Експлозия е процес при който обема расте, а имплозия когато обема намалява.
              При изгарянето на водорода и кислорода се отделя енергия-същата тази енергия, която е вложена за електролизата на водата. При горенето на сместа се получава водна пара, която се нагрява и увеличава обема си. В следващия момент изстива, започва да кондензира и се свива и затова в този обем се получава понижено налягане и смуче водата, /на клипчета/ която допълнително охлажда системата и отново намалява обема.
              Сега става ли ясно?
              Човешко е да се греши... Но това че грешиш, още не означава, че си станал ЧОВЕК!

              "Когато някой не може да направи нещо, поради недостатък на сили, той вини за това случая."

              Коментар


              • #8
                От: Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

                Здравейте,
                за да стане темата наистина интересна за всички е редно да се сподели и личен опит от използването на ННО-генератори в автомобилите.
                Например каква икономия на гориво се прави, има ли странични ефекти за ДВГ, начин на поддръжка и т.н.
                Успех на всички в това начинание!
                ГАЗ 69, Chevrolet Blazer 99
                д-р инж. Георги Попов - 0877 719 701

                Коментар


                • #9
                  От: Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

                  ъъъ, аз не разбрах за какво е поредната тема, ама нейсе...
                  Интернет експлорър: Безплатно предоставян от Майкрософт тул за сваляне на браузер по избор.

                  Коментар


                  • #10
                    От: Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

                    В първия пост ясно пише за какво е, ама нейсе! В никакъв случай темата за целесъобразността на употребата на HHO в ДВГ. Поне не на този етап. Основните въпроси са в първия ми пост. Като подвъпрос бих добавил:

                    1 Какво е съотношението на вложената енергия за разлагане на водата чрез електролиза към получената енергия при химичната реакция при сливането до вода?

                    Почти сигурно е че масовия отговор ще е че или е еднаква или получената е по-малко. И сега следват малко факти:

                    Вероятно много от вас са чували за Мирчо Табаков. Той не твърди че нещо е измислил. Твърди че е направил всичко както си му е реда за да проведе прецизно измерване. При него в дома му е изградена прецизна постановка за измерване на въпросното съотношение на енергиите. Аз познавам този човек от над 20 год. Бях там, гледах и не открих грешката. Всичко се измерва по коректен метод. И въпреки всичко количеството топлина получено от химичната реакция е по-голямо от тази която би била получена чрез директно ел. нагряване. Ако някой ще коментира нещо ще го помоля първо да се разходи и да открие грешката на Мирчовата постановка. Аз не успях и докато не се намери умник да я открие нямам причина да не вярвам на очите и разума си. За тези които не знаят ще спомена че Мирчо вече втори сезон отоплява цяла къща чрез бълбукатори. Постановката му е съвсем тривиална. Измерва се електическата енергия на входа и топлинната на изхода. Резултатът и за двете е в Джаули. Просто цифри...Посещаван е от титлувани скептици нееднократно и единствения им коментар след това е мълчание или в най-добрия случай шикалкавене. А всички такива до един отиваха с увереността че за нула време ще го разкрият и развенчаят. Тук в този форум също бъка от подобни дървени философи, но ще ми е интересна физиономията на поне един от тях след като седне срещу Мирчо. Нито ще е първия, нито последния, но поне ще е от тукашните "учени".

                    Първоначално публикуван от Стефан Преглед на мнение
                    Не разбрах разговора. Водния форсаж е бил масов в буталните изтребители и бомбардировачи, ясно е как работи. Ясно е и защо е зарязан след войната.
                    Какъв е въпроса?
                    Тази технология съвсем не е изоставена. Масово се използва при натоварени турбо двигатели и сега предимно за състезателни цели. Нагретия при компресирането от турбина въздух се охлажда чрез впръскване на вода, която при изпарението си отнема топлината на въздуха. Освен това водните пари в микстурата повишават детонационната устойчивост на сместа и то чувствително. Според мен е твърде вероятно това да има отношение към ефекта на HHO в ДВГ. Но едва ли е само това.
                    Последно редактирано от elbgt; 20-02-12, 13:37.
                    My Jeep is not a SUV. Your SUV is not a Jeep.

                    Коментар


                    • #11
                      От: Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

                      Аз ти предлагам да се хванете с Мирчо и да произвеждате това гениално устройство. Както е видно от последните сметки за парно, пазар за него има.
                      Със съдържащи ламелен или сферичен графит над 2,14% не разговарям.

                      Коментар


                      • #12
                        От: Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

                        А Мирчо Табаков продава ли вече такива бълбукатори . Споменатото MMW -над 12 в клиповете достоверно ли е ?

                        Коментар


                        • #13
                          От: Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

                          Кое гениално устройство? Темата не е за гениално устройство.
                          My Jeep is not a SUV. Your SUV is not a Jeep.

                          Коментар


                          • #14
                            От: Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

                            Значи, на Мирчо и всеки друг, няколкократно съм декларирал и по форуми, и къде ли не - взимам, пробвам примерно седмица - две, и ако се убедя че работи, плащам на двойна цена. Досега никой не се е навил. Иначе когато някой се навие, първа кипра съм на опашката, но единствено и само ако плащам след, а не преди да съм опитал лично.
                            Интернет експлорър: Безплатно предоставян от Майкрософт тул за сваляне на браузер по избор.

                            Коментар


                            • #15
                              От: Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

                              Чакай малко. Кой те кандардисва да купуваш нещо в тази тема? Ако това е въпросът няма нужда да опираш до Мирчо. Китайците са заляли пазара отдавна с всякакви приложения на базата на HHO. Явно няма да тръгне тази тема в желаната посока, защото дежурните оаквачи няма да пропуснат да я насочат в желаната от тях посока.
                              My Jeep is not a SUV. Your SUV is not a Jeep.

                              Коментар

                              Активност за темата

                              Свий

                              В момента има 1 потребители онлайн. 0 потребители и 1 гости.

                              Най-много потребители онлайн 8,787 в 16:37 на 21-06-23.

                              Зареждам...
                              X